[Ιουστινιανός]

---

Марк Лициний Красс

---

---

Принадлежал к знатному плебейскому роду Лициниев. В молодости начал карьеру судебного оратора, но был вынужден её прервать из-за гражданских войн, скрываясь в Испании от террора Гая Мария и Луция Корнелия Цинны. В 83 г. присоединился к Луцию Корнелию Сулле и под его началом принял участие в разгроме марианской партии.
Во время диктатуры Суллы (82-79 гг. до н. э.) Красс обогатился за счёт проскрипций. В последующие годы он активно инвестировал в городскую недвижимость, благодаря чему стал одним из богатейших людей Римской республики, использовав это для расширения своего влияния. О ранних этапах его магистратской карьеры ничего не известно. Только в 72 г., когда в ходе восстания Спартака потерпели поражение оба консула, Красс получил командование в этой войне с особыми полномочиями и сумел за шесть месяцев разгромить восставших. После этого он был избран консулом на 70 г., а в 65 г. - становится цензором. В 60 г. Красс заключил триумвират с Помпеем и Гаем Юлием Цезарем, благодаря которому добился мер, выгодных для себя и деловых кругов Рима. Союз был укреплён на встрече триумвиров в Лукке в 56 г., по итогам которой Красс получил второе консульство на следующий год и наместничество в Сирии. В 54 г. начал войну с Парфией, но вторжение в Месопотамию оказалось неудачным: потерпел поражение в битве при Каррах и был убит в ходе переговоров.

---

---

Список литературы (Reveal)

To view the link Register (Плутарх)
To view the link Register

Любимова О. В.
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register

Смыков Е. В.
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register

To view the link Register (Уорд А. М.)

Художественная литература
To view the link Register (Геннадий Михайлович Левицкий)
To view the link Register (Ильясов Явдат Хасанович)

Карта парфянского похода Красса (Reveal)

---

Тезисы к обсуждению (Reveal)

Деловые качества Красса.
Подавление восстания Спартака и его значение в дальнейшей политической карьере.
Причастность к заговору Катилины.
Политическое положение среди триумвиров.
Причины поражения Красса при Каррах и последствия.

[Александр Попов]

герцог фридландский

Александр Попов

Почему мне сыну русского народа обидно за наших младших братьев греков-византийцев)))

Ромеи в гробу перевернулись.

Вы дорогой камрад просто грубо игнорируете Богословскую Теорию РПЦ что Великокняжеская Москва младшей ветви потомков Александра Невского(позже Российская Империя)это Третий Рим раз она не пала перед западной ересью и языческими ордами а смирила и ересь и языческие орды. И теперь Русские старшие братья всем остальным православным народам)))
-Добавлено-

Маринист

Spoiler (expand)

Сдается мне, что Красс просто не понял, что воевать в гражданской войне 9 уже сомнительное занятие) и подавлять восстание рабов - это одно, а столкнуться лицом к лицу с армией могущественного государства да еще и на его территории - совсем другое.

Красс сделал отличный бизнес на войне, но развязать войну ради того, чтобы потешить собственное эго...

О да камрад и больше всего ист.фактов говорит именно в пользу этого)))

[Гуманист]

Александр Попов, Ромеи существовали еще тогда, когда никакой Руси и в помине не было. Так что герцог прав.

[Dezperado]

Александр Попов

Quote

И все таки не только в Новую но и в Античную эпоху КАРЭ как построение пехоты эффективно против конных солдатиков врага и так же уязвимо для вражеских стрелков и орудий . Что собственно и показывает нам пример Битвы при Каррах где всё таки римские армии Красса стояли на жаре под градом стрел против атак парфянских Катафрактов и конных лучников Суррена,просто утомление у них намного быстрее в бою происходило в таких условиях и из за этого они проигрывали битву.Но это уже по большому счету просчёт полководца а не солдатиков

Во-первых, армия Красса построилась в каре до контратаки Публия Красса, а затем медленно продвигалась вперед, и не совсем ясно, сохранила ли она этот боевой порядок позже. Возможно. Во-вторых, нет никаких свидетельств, что кто-то из солдат Красса умер в битве при Балиссе от переутомления. И давайте не будем забывать, что перед этим эти же солдаты прошли пешком всю Малую Азию, жили и тренировались в Сирии, а за год до битвы при Каррах в 54г до н.э. уже были в этих местах, когда они захватили Северную Месопотамию. И сколько им времени надо было на адаптацию? Лет десять? Так что эти вопли, что, мол, проиграли, потому что жарко было, это всего лишь попытки римлян как-то объяснить потерю целой армии. Солдаты Красса банально умирали от стрел и ударов копий, а не от жары.

---

И завязываем здесь с оффтопом про Москву -- Третий Рим.

[Старый]

Камрады!
Все посты, посвящённые Спартаку и его восстанию перебросил в соответствующую To view the link Register...
Тут общаемся только по Крассу!

[Sextus Pompey]

Солдаты Красса умерли в большинстве своем не в регулярном сражении, а после распада армии, вызванного изменой штаба Красса.

[Dezperado]

Sextus Pompey

Сурена. Хотя его победа над Крассом - следствие внутренних раздоров в римском лагере, а не выдающейся парфянской тактики.

Нет, все победы парфян над римлянами являются именно что следствием того переворота в военном деле Востока, который произошел в конце 2 в до н.э. -начале 1 в до н.э. И то, что римско-парфянская граница практически неизменно существовала в течении 300 лет, -- также следствие этой революции, а не отдельных неудач римлян.

Sextus Pompey

Солдаты Красса умерли в большинстве своем не в регулярном сражении, а после распада армии, вызванного изменой штаба Красса.

Давайте посчитаем. В первый день погиб весь отряд Публия Красса, а это около 6 тыс человек, за исключением 500 пленных ( Бокщанин). Затем, точные потери римлян в этот день нам не известны, но бросили они умирать более 4 тыс человек, что предполагает около 1 тыс убитых. Итого примерно 11 тыс убитых и раненых в первый же день из примерно 43 тыс солдат ( Дибвойз), или еще меньше, ЕМНИП 36 тыс по Тарну. Это 1/4 от всей армии в первый же день, это просто страшные потери для античных армий (посмотрите на потери 10 тысяч Ксенофонта). Притом, всего погибло 20 тыс человек, 10 тыс попало в плен, а еще 13 тыс сбежало. Итого, из погибших примерно половина была ранена и убита в первый же день. Раненые были настолько раненые, что убежать от парфян уже не смогли.

[mulder]

Переворот парфяне совершили,только не в военном деле,а в искусстве драпать от римлян,бросая свои города и столицу на растерзание и ограбление римлянам.Кончилось всё тем,что персы вырезали парфян и вернули своё государство.

[Александр Попов]

mulder

Spoiler (expand)

Переворот парфяне совершили,только не в военном деле,а в искусстве драпать от римлян,бросая свои города и столицу на растерзание и ограбление римлянам.Кончилось всё тем,что персы вырезали парфян и вернули своё государство.

Ваши слова о якобы "драпании парфян от армий древнеримских захватчиков Красса"лишь похожи на неприкрытый толстый троллиг ! Позор вам камрад!
Я смотрю Забористая у вас банка пива- с гербом голландии на аве. Понятно как вы историю Античного мира учите ухахахаха

[Dezperado]

mulder

Переворот парфяне совершили,только не в военном деле,а в искусстве драпать от римлян,бросая свои города и столицу на растерзание и ограбление римлянам.Кончилось всё тем,что персы вырезали парфян и вернули своё государство.

Да ну? Ну то есть о римско-парфянских войнах вы знаете так мало? Поражение Красса, когда парфяне отрезали ему голову, а также пленили 10 тыс римлян, прошло мимо вас? И поражение Дедиция Саксы, который потерял своих орлов? И поражение Марка Антония, который потерял своих орлов (не всех), и казну, и убитыми больше, чем Красс? И далее, периодические поражения от парфян? Кстати говоря, римляне никогда не брали парфянскую столицу, если что, просто потому, что она была в Нисе. А зимняя столица была в Сузах. А летняя -- где только не была. Персы парфян не вырезали, наоборот, все парфянские знатные роды перешли на сторону Сасанидов и помогли добить Аршакидов, а потом служили тем же персам. И персы, применяя ту же тактику, что и парфяне, сделали из римского императора сначала табуретт, а потом и чучело. О парфянских родах на персидской службе вот здесь, №9:
To view the link Register
И кстати говоря, это именно римляне нанимали парфян на военную службу, а не наоборот. Римлян парфяне тоже использовали как воинов, но только для охраны самых дальних рубежей, т.е. военной пользы от них не ждали.

[Sextus Pompey]

Dezperado

Нет, все победы парфян над римлянами являются именно что следствием того переворота в военном деле Востока, который произошел в конце 2 в до н.э. -начале 1 в до н.э.

А следствием чего тогда являются все победы римлян над парфянами?

Dezperado

И то, что римско-парфянская граница практически неизменно существовала в течении 300 лет, -- также следствие этой революции, а не отдельных неудач римлян.

Я думаю, что "неизменность границы" - следствие географических условий. Сирийская и арабская пустыни были колоссальным препятствием для коммуникаций, почему ни римляне не продвинулись за них на восток, ни парфяне на запад.

Quote

Давайте посчитаем. В первый день погиб весь отряд Публия Красса, а это около 6 тыс человек, за исключением 500 пленных ( Бокщанин). Затем, точные потери римлян в этот день нам не известны, но бросили они умирать более 4 тыс человек, что предполагает около 1 тыс убитых.

Я бы несколько уменьшил эти цифры... Думаю, совокупные невозвратные потери в битве при Баллисе составили не более 6000 человек. Все остальные потери (начиная от раненых, брошенных в лагере, заканчивая пленными после гибели Красса) - следствие развала армии.
Таким образом, к боевым потерям можно отнести только 30% из всех погибших. Все остальные погибли в бегстве.
При этом 5/6 из погибших при Баллисе погибли в результате неосмотрительности офицеров Красса во главе с его сыном.

Quote

Раненые были настолько раненые, что убежать от парфян уже не смогли.

Раненые и не должны были бегать. Не надо было их бросать, и через пару недель многие из них стали бы в строй.

Вывод. Катастрофа Красса произошла не в результате правильного сражения (в которой парфянская тактика превзошла римскую), а из-за слабости командного состава, чья вина простирается от неосмотрительности до предательства.