[Magister_equitum]

Что здесь предлагаю обсуждать:
1) Рекомендации по дальнейшей доработке римских фракций в ТтК в целом и в моем римском саб-моде в частности
2) ААРы по кампаниям за ВРИ и ЗРИ
3) Предложения своих новых идей



Ну, тогда сам и начну:

Планировал запилить для римскому саб-моду трейты. Хочу узнать, нужно оно или нет вообще.

Пока думал сделать на основе стандартных - если в очень сыром и общем виде, то все выглядит так:

1) Трейты культурной группы:
а) +1 к санитарии во всех столицах провинций
б) Штрафы за мигрантов -50% (или уменьшу, если будет слишком жирно)
в) Увеличение иммиграции
г) Верность для всех полководцев -2 (или -1, если будет рушить систему)
д) бонус к морали по сражениям в чистом поле +3 (скрытый эффект, его не видно)
е) штраф к морали за сражение в лесу -3 (скрытый эффект)

2) Трейты ЗРИ:
а) Армии федератов (стоимость найма чужеземных войск -10% и стоимость найма римских войск +10% - "чужеземные войска" - распространяется на наемников, войска с территорий клиентов и - пока точно не знаю, удастся ли это сделать - отряды федератской системы (которые в варварских городах нанимаются))
б) Слабая власть (падение влияния правителя за ход -2)
в) (доход от иммигрантов +100%) (скрытый эффект)

3) Трейты ВРИ:
Еще не придумал, но ванильный вполне хороший - надо доработать только и уравновесить разными "минусами", скорее всего к внутренней политике.

[Magister_equitum]

Вышла кастомная бета-версия моего римского мода.

To view the link Register

Файл 1.0.0_Magister_Roman_Army - подключать выше ТТК
Файл technical_for_TTK_magister - подключить вместо стандартного технического файла для ТТК

Чего пока что нет: (Reveal)

1) Конных лучников (Unnigardae, Equites Sagittarii) - они будут, но уже в финальной версии
2) Верблюдов - см выше
3) "Восточного" пака - см выше
4) Пак федератов пока довольно невелик - в финальной версии туда добавится еще несколько юнитов

[триарх]

Magister_equitum

Практика показывает, что в ванили у ЗРИ пехота и пешие стрелки лучше.

А какие стрелки то лучше? Пращник/лучник и все. Арбалеты есть у тех и тех, да и варвары все с ними бегают года после 410+длиннолуки, которых нет у ЗРИ.

[stauffen]

Magister_equitum

Цитата
ну дык же написал же в сумме ваниль+ТтК

Простите за дотошность, но мод Аветиса в ТтК не входит. Он не интегрирован.

Цитата
Потеря кавы в виде примагаллов, клибанариев, мавров - сделают армию ЗРИ отстоем на фоне ВРИ, у которых есть и кава, и луки, и конолуки, пихота.

Практика показывает, что в ванили у ЗРИ пехота и пешие стрелки лучше.

аветис-мод не входит, но идет в части модов "Внимание! большая часть модов в этом разделе необходима для работы всего TtK!".
И пока не готов ваш римский мод, так понимаю аветис-мод типа нужен.

эээ и какие юниты ЗРИ в ванили по пехоте лучше, за исключение ст.геркулианов, и возможно корнутов. и исходя не из сферического коня в вакууме.
По стрелкам тоже вопрос - я понимаю у ЗРИ есть равенский балистарий, у ВРИ тока элитный балистарий. Но тем же макаром, у ВРИ есть конолуки и тяж.сагитары - где там обычные зришные сагитары? Правильно далеко в анальной пропасти.
И во всем этой непонятном "превосходстве" ЗРИ в пехоте и стрелках перед восточной сестрой, у Константинопольского двора есть мощный козырь - в лице ванильного превосходства в кавалерии.
В условиях ТтК - превосходство ЗРИ по стрелкам вообще смешное. Посмотрим по лукам - где однозначно превосходство ВРИ. Возьмем арбалетчиков - да рав.балистарии немного лучше чем элитные балистарии, ну так немнножко конечно но таки лучше. Но цена всех этих балистариев такова, что кроме пары отрядов на элитные стеки, игрок сможет содержать этих балистариев только в составе гарнизонов. Тыща голдишки за равенского балистария. Столько же, даже меньше мне обходится содержания федератского гиян-авспара. А теперь посмотрим где в игровой-боевой роли и легендарной социальной роли находятся гиян-авспары и мутные равенские балистарии. Личная стража шахин-шахов и балистарии.
Адекватная зарплата у этих балистариев да

Играя за ЗРИ, у мну этих самых рав.балистариев (которые по вашим словам дают превосходство перед ВРИ) было ноль штук. Ноль. Zero. Как в условиях ТтК содержать этот дорогущий юнит, когда проще вломить варварам, завассалить их, и получить луки на 200м за втрое меньшую зарплату. С которыми бороться и против гуннов, за счет дальности обстрела.

[Magister_equitum]

Quote

и какие юниты ЗРИ в ванили по пехоте лучше, за исключение ст.геркулианов, и возможно корнутов. и исходя не из сферического коня в вакууме.

Геркулианов вы уже упомянули

Ну ок:
1) Равеннские баллистарии (в ваниле они относительно недорогие)
2) Армигери Дефенсорес
3) Элитные палатины
4) Знатные застрельщики федератов (убийцы всего и вся)
5) Маттиарии (вообще звери для своего "времени" в игре)

[stauffen]

Magister_equitum

Quote

и какие юниты ЗРИ в ванили по пехоте лучше, за исключение ст.геркулианов, и возможно корнутов. и исходя не из сферического коня в вакууме.

Геркулианов вы уже упомянули

Ну ок:
1) Равеннские баллистарии (в ваниле они относительно недорогие)
2) Армигери Дефенсорес
3) Элитные палатины
4) Знатные застрельщики федератов (убийцы всего и вся)
5) Маттиарии (вообще звери для своего "времени" в игре)

круть. забыл, однако в посл.раз играл в ваниль больше года назад.
однако вопрос, где там это превосходство в пихоте настолько огромное, что компенсирует общее превосходство армии ВРИ?
Тем более окроме дефенсоров и матиариев, все остальные это поздняя стадия игры. При этом ВРИ до этого получает превосходство в лице тяж.сагитаров и вост.досп.легиона. А когда появляются зн.федераты, элитные палпатины и тд - ВРИ получает конницу, по сравнению с которой ЗРИ сразу нервно курит в сторонке. Усе.
Странно напирать на отдельные юниты, если в целом ВРИ - более мощная, более универсальная линейка. При небольшом превосходстве ЗРИ по отдельным юнитам, ВРИ имеет превосходство сразу в целой ветке - по коннице.
Опять по ТтК - все элитные юниты это на 2-3 стека. Все остальное это профи со 2 тира. Где ВРИ однозначно сильнее запада.

[триарх]

Magister_equitum

Ну ок:
1) Равеннские баллистарии (в ваниле они относительно недорогие)
2) Армигери Дефенсорес
3) Элитные палатины
4) Знатные застрельщики федератов (убийцы всего и вся)
5) Маттиарии (вообще звери для своего "времени" в игре)

Сейчас речь только стрелках была.
Равенских нужно делать вообще элитой и АОR в Равенне и все.
Матиарии и их ветка - метатели, не луки, поэтому их можно бить луками (особенно конными).
По сути в игре мы видим дифференцировку веток стрелков с упором у ЗРИ на метателей, а ВРИ на лучников. Лучше луки не у ЗРИ, а для гуннов это серьезно.

[stauffen]

триарх

Сейчас речь только стрелках была.
Равенских нужно делать вообще элитой и АОR в Равенне и все.
Матиарии и их ветка - метатели, не луки, поэтому их можно бить луками (особенно конными).
По сути в игре мы видим дифференцировку веток стрелков с упором у ЗРИ на метателей, а ВРИ на лучников. Лучше луки не у ЗРИ, а для гуннов это серьезно.

угу.
в реалиях ТтК, окромя матиариев, все эти рав.балистарии, знат.федераты - это жутко дорогущие юниты. Со ср.ценой около тыщи золотишка за ход. Сколько их можно будет содержать. А теперь возьмем простых трудяг - восточные тяж.сагитарии. Может они и не такие эффективные в пробивании брони, как рав.балисты. Но зато их туменами набирать можно - казна выдержит. Тем более казна более богатой восточной сестренки.

[rawhide]

stauffen

А теперь возьмем простых трудяг - восточные тяж.сагитарии. Может они и не такие эффективные в пробивании брони, как рав.балисты. Но зато их туменами набирать можно - казна выдержит.

*зловеще ухмыляясь*

что, правда?
ок
file -> open...

[stauffen]

rawhide

stauffen

А теперь возьмем простых трудяг - восточные тяж.сагитарии. Может они и не такие эффективные в пробивании брони, как рав.балисты. Но зато их туменами набирать можно - казна выдержит.

*зловеще ухмыляясь*

что, правда?
ок
file -> open...

ну туменами я конечно загнул
но 1 штука тяж.сагитаров - цена содержания средняя 300 золотых. приемлимая адекватная цена, с аналогичными юнитами у др. фракций.
3 штуки тяж.сагитаров и еще останется сотня-другая голды. или 1 элитный рав.балистарий, с ценой за тыщу голды. Вопрос а нафига эти рав.балистарии сдались вообще. Аналогично со знат.федерат. застрельщиками. Тоже цена в тыщу голду.
Теперь берем сферический конь в вакууме. Эти самые элитные балистарии и знатные федераты. И стек гуннов - обычный респауненный стек гуннов, из тех же времен когда игрок примерно может набирать эту элиту ЗРИ - там будет все таже орда конолуков, элитных конолуков с композитами и бешеной пулеметной скорострельностью. Где окажутся эти западно-римские элитные отряды? Правильно все там же - в глубочайшей анальной пропасти.

[rawhide]

stauffen

Где окажутся эти западно-римские элитные отряды?

нужно всего лишь найти маааленький холмик в лесу, чтобы поставить их за спинами копейщиков. или вплотную перед германскими длинными копьями.
а лучше не в лесу, а на болоте или в холмах/горах (местность определется на страткарте). про то, что эти баллистарии могут сделать на стенах и не говорю: сначала выбить болтами до 600 рыл , а потом еще нашинковать всех конолуков в рукопашной (если те застрянут на улицах).
последние в линейке застрельщики и подавно - на тактике в лесу или кустах (если местность на страткарте будет определена как "лес", "болото" или "горы"/"холмы"), могут перебить массу степной конницы. и дротиками, и в рукопашной. конечно, если они сами будут атаковать, а не дадут себя прочарджить.

[stauffen]

rawhide

stauffen
Где окажутся эти западно-римские элитные отряды?
нужно всего лишь найти маааленький холмик в лесу, чтобы поставить их за спинами копейщиков. или вплотную перед германскими длинными копьями.
а лучше не в лесу, а на болоте или в холмах/горах (местность определется на страткарте). про то, что эти баллистарии могут сделать на стенах и не говорю: сначала выбить болтами до 600 рыл , а потом еще нашинковать всех конолуков в рукопашной (если те застрянут на улицах).
последние в линейке застрельщики и подавно - на тактике в лесу или кустах (если местность на страткарте будет определена как "лес", "болото" или "горы"/"холмы"), могут перебить массу степной конницы. и дротиками, и в рукопашной. конечно, если они сами будут атаковать, а не дадут себя прочарджить.
Сообщение отредактировал rawhide: 34 минут назад

ага. найти то, это.
при этом гунны редко ходят 1 стеком. и сами чаще тебя атакуют. поди найди. вобщем реально похоже на сферический конь в вакууме.
да и пока застрельщики приблизятся на линию огня, гунны их перещелкают из композитов.
теперь уходим от вакуума.
Вот нашел. все что как вы сказали. теперь сколько будет этих балистариев и знат.застрельщиков исходя из их зарплаты. и сколько композитов у гуннов.