[Tryggvi]

Þeudiskoz Razdoz

"Теудискоз раздоз" - "народные языки"

Итак, готский проект решено расширить на всех германцев и славян. Готовьтесь ломать свои языки!
Проект включает следующие части:
1) Переименование должностей и титулов.
Готово для всех.
2) Переименование войск.
Готово для всех. Скандинавская линейка включает названия с использованием To view the link Register.
3) Переименование зданий.
Готово для германцев. Для славян не планируется.
4) Под-проект The Good, the Bad and the Ugly
Генерация прозвищ на английском/русском для персонажей всех фракций, кроме римских.

---

НА ТЕКУЩИЙ МОМЕНТ ПРОЕКТ ПОЛНОСТЬЮ ИНТЕГРИРОВАН В МОД, СКАЧИВАНИЕ ДОП. ФАЙЛОВ НЕ ТРЕБУЕТСЯ

Дисклеймер: никаких словарей для протозападногерманского и протоскандинавского языков не существует. Всё, что было и будет представлено на них - реконструкция, зачастую моя.

Список литературы (Reveal)

Поскольку тут реконструкция реконструкцией погоняет, нужно как-то свои слова обосновать, потому вот
Список использованной литературы:
- Bandle O. et al., The Nordic Languages, 2012
- Bosworth-Toller Anglo-Saxon Dictionary (To view the link Register)
- Cathey J.E., Old Saxon (Languages of the World 252), 2000
- Comrie B., Corbett G.G. (eds.), The Slavonic Languages, 2002
- De Vries J., Altnordisches Etymologisches Wörterbuch, 2000
- Derksen R., Etymological Dictionary of the Slavic Inherited Lexicon, 2008
- Gallee J.H., Altsächsische Grammatik, 1891
- Lamprecht A., Praslovanština, 1987
- Lehmann W., A Gothic Etymological Dictionary, 1986
- Lehmann W., A Grammar of Proto-Germanic (с сайта To view the link Register)
- Orel V., A Handbook of Germanic Etymology, 2003
- Ringe D., Taylor A., The Development of Old English, 2014
- Tiefenbach H., Altsächsisches Handwörterbuch / A Coincise Old Saxon Dictionary, 2010
- Wardale E.E., An Old English Grammar, 1955.
- Wright J., Grammar of the Gothic Language, 1966
- Арсеньева М.Г. et al., Введение в германскую филологию, 2003
- Гуревич Е.А., Матюшина И.Г., Поэзия скальдов, 1999
- Гухман М.М., Готский язык, 2012
- To view the link Register
- To view the link Register
- Младшая Эдда (перевод О.А. Смирницкой)
- To view the link Register
- To view the link Register
- To view the link Register, словари древневерхненемецкого, древнеанглийского, древнеисландского и древнесаксонского
- To view the link Register
- Смирницкий А.И., Древнеанглийский язык, 1998
- Стеблин-Каменский М.И., Древнеисландский язык, 2012
- Фасмер М., Этимологический словарь русского языка (в 4 томах), 1986-1987
- To view the link Register
- Этимологический словарь славянских языков. Праславянский лексический фонд (в 38 томах), 1974-2012
- Википедия, куда ж без неё)
- всякое другое по мелочи, всего и не упомнить.

[Tryggvi]

Должности сделаны только для играбельных фракций + королей для минорных, поскольку не заметил, чтобы игрок мог увидеть чужую должность в игре.

Итак, теперь пять легендарико-языковых групп:

Spoiler (expand)

1) Восточногерманская, язык - готский (Gth)

Фракции:
- бастарны
- бургунды
- вандалы
- визиготы
- гепиды
- грейтунги
- лугии
- остроготы
- руги
2) Западногерманская - континентальная, язык - протозападногерманский (PWGmc).

Фракции:
- алеманны
- варины
- квады
- лангобарды
- маркоманы
- свебы
- тюринги
- франки
3) Западногерманская - "британская", язык - северный диалект протозападногерманского (NPWGmc).

Фракции:
- англы
- саксы
4) Северогерманская, язык - протоскандинавский (PN).

Фракции:
- гауты
- даны
- юты
5) Славянская, язык - "классический" праславянский (PSl).

Фракции:
- анты
- венеды
- склавины

[Tryggvi]

Правила чтения стародавних названий в ТтК

Русская локализация (Reveal)

Тут из "непонятного" есть только праславянский. В целом, если не вдаваться в нюансы произношения и, тем более, ударения (которое способно большинству современных славян взорвать мозг, потому что было музыкальным, т.е. язык различал тоны, как китайский, например), большая часть букв читается примерно так же, как и в современном русском.

Нас интересуют лишь три символа: ъ, ь и ê. Первые два: ъ/ь - были очень краткими, "неясными" гласными [у] и [и] соответственно. Нетрудно догадаться, что первый следует только после твёрдых согласных, а второй - после мягких. Что-то похожее в русском языке можно найти в безударных слогах - например, в слова "перестрелка". В традиционной отечественной транскрипции русского языка это слово и может быть записано примерно как [п'ьр'и^эстр'элкъ].
Поэтому надо понимать, что, например, в слове "дружиньникъ" не три слога, а пять - что-то вроде "дру-жи-н(и)-ни-к(у)". Это довольно важно, потому что и в праславянском, и в раннем древнерусском языке действовал закон открытого слога, т.е. слова могли иметь структуру типа "лалала" или "блабла", но не "лалал" или "блаб".

Буква ê служит для обозначения всем нам знакомой буквы ять. Какой точно звук скрывался за этим в эпоху игры, сказать сложно. Для простоты пусть будет долгое открытое [е] (тогда как обычное е - краткое). Если вам хочется добавить особого колорита, то в некоторых современных диалектах русского языка это произносится как [ие] (с ударением на "е", т.е. для нашего уха что-то среднее между ье и ие). Т.е., скажем, не "хлеб", но "хлиéб".

Остаётся, разве что, добавить, что сочетания ен и он в локализации обозначают не собственно гласный+согласный, а носовые гласные (как в польском или французском). Т.е. это долгое "е" или "о", произнесённое "в нос". В русском языке носовое "е" перешло в "я" (т.е. Добрента > Добрята), а носовое "о" - в "у" (например, в корне онгър- > угр-/угор-).

[Tryggvi]

Была в истории германских языков такая важная штука, как ротацизм. Это переход прагерманского z в r. Именно благодаря нему из прагерманского deuzaⁿ ("зверь") получилось немецкое Tier ("зверь, животное") и английское deer (внезапно, "олень"). А вот в готском ротацизма не было, потому мы и имеем там для "зверя" dius.
Проблема в том, что никто на самом деле не знает, что именно за звук был вместо этого z во время перехода (в случае протоскандинавского его поэтому обозначают как R). Предполагают что-то среднее между р и з, может быть даже что-то вроде рж, как в польском и чешском. Другая же проблема, что точную хронологию перехода я так и не выискал. Например, в скандинавском R начало сливаться с r только где-то в эпоху Шарлеманя, и то не везде. А вот когда это случилось в западногерманском - вообще хз.
Тем не менее, ясно, что уже в эпоху Аттилы на месте z было "не совсем z", потому я рискну "осовременить" эти языки и буду передавать этот звук везде как r. Собственно, поэтому и имеем "кунунгара".

---

По должностям.
Лучше всего для зап-германского наместника подошло бы слово "майордом", но, увы, оно латинское.
Есть также слова "сенешаль" и "маршал", которые, внезапно, германские по происхождению (от слова skalk - слуга, раб) и обозначают "старшего слугу" и "конюшего слугу". Боюсь, что они тут тупо по смыслу не подойдут. Насколько я знаю, такие гражданские должности у тех же франков изначально получали именно что рабы-управители, то есть лично зависимые от правителя люди. Для реалий ТВА, где мы вождей назначаем, как-то слабо подходит.

[Rup.]

Слабо знаком с техами варваров. Там нет процесса заимствований кой-чего от римлян? Ежели есть, то и майордом очень даже подходит.

[Tryggvi]

Rup., процесс образования варварских королевств в техах отражён, но вот романизация, увы, в игре никак не показана.

[Rup.]

Попытаться техи довести до ума? В части романизации.

[Magister_equitum]

Quote

Лучше всего для зап-германского наместника подошло бы слово "майордом", но, увы, оно латинское.

Так а многие племена были федератами Империи; в ТтК, где всякие франки-алеманы суть данники ЗРИ, как раз оно будет весьма кстати.

Есть следующее предложение: перекопировать линейку стандартных германских копейщиков у Алеманов, Квадов, Маркоманов и Свебов и вставить вместо слова "Германский" слово "Свебский".
Имхо будет прикольно, т.к. эти народы все представители свебской группы племен.

[Tryggvi]

Magister_equitum

Так а многие племена были федератами Империи; в ТтК, где всякие франки-алеманы суть данники ЗРИ, как раз оно будет весьма кстати.

Понимаете ли, майордом - это уже поздний франкский термин (что, в общем-то, тоже его употребимость для всех зап. германцев ухудшает). Времён устоявшегося романизированного королевства.
Я, в принципе, и так использую анахроничные титулы типа герцога или ярла (хотя, вероятно, понятия такие были, но не факт, что обозначали какой-то определённый сан), но я хотя бы их в архаичном виде подаю. А майордома никак подашь.

Rup.

Попытаться техи довести до ума? В части романизации.

Уф, я не потяну в одиночку. Да и, думаю, это должен быть глобальный проект.
Замечу, что романизация всё-таки должна быть процессом, а не состоянием. То есть её можно через техи, здания и юниты отразить, ибо их можно привязать к поздним эпохам. А если будут латинские должности, то они будут висеть с самого начала игры. Мне глаз режет такой расклад.

[Tryggvi]

Маленько переиграл западногерманские титулы, просто переставил местами. От амбахта происходит средневековый амтманн - должность достаточно высокая.
Западные германцы:
Þegn (Companion) - Тегн (Соратник)
Kneht (Officer) - Кнехт (Служитель)
Rihtari (Judge) - Рихтари (Судья)
Radari (Counsellor) - Радари (Советник)
Ambaht (Steward) - Амбахт (Наместник)
Haritogo (Warlord) - Харитого (Герцог)
Kuning - Кунинг

Северные германцы (звёздочка значит, что ещё буду проверять форму):
* Hiwaredmannr (Hirdman) - Хиваредманнр (Хирдман) - тут думаю, как лучше перевести. Вообще "хирд" - это изначально "семья", "внутренний круг"
* Steurjamannr (Captain) - Стеурьяманнр (Капитан гребцов)
* Alþiro (Elder) - Алтиро (Старейшина)
Harisja (Hundred Head) - Харисья (Глава сотни) - т.е. херсир, "сотня" - это административная единица
* Habuda Þengas (Thing Head) - Хавуда тенгас (Глава тинга) - т.е. хёвдинг
Erlar (Warlord) - Эрлар (Ярл)
Kunungar - Кунунгар

"Гасинто" решил оставить для саксонских гезитов.
Ежели возражений нет, пущу в печать.

[Rup.]

Чтобы возражать надо иметь хоть минимальный уровень знаний. Кто тут этим может похвастаться? Я за печать).

[Tryggvi]

Rup., ну я не про реконструкцию. Так, по переводу на русский - может, вместо "ярла" "военный вождь" тоже написать. "Хирдмана" я решил сменить на "дружинника".