[Александрович]

Тема репрессий в ССС неоднократно мелькала на форуме, но отдельную ветку под неё сподвигло выделить это

Spoiler (expand)

Челябинск, Март 13 (Новый Регион, Юлия Малецкая) – Жителей Челябинской области принудительно переселенных с территорий, где велось строительство режимных объектов в прошлом веке, могут признать жертвами политических репрессий.

Как сообщили «Новому Региону» в пресс-службе уполномоченного по правам человека в Челябинской области, в настоящее время комиссия при президенте РФ по реабилитации жертв политических репрессий готовит изменения и дополнений в закон «О реабилитации жертв политических репрессий», предполагающие расширение понятия «политические репрессии». А поводом для данных изменений стало обращение в комиссию жительницы Челябинской области.

Женщина обратилась к уполномоченному по правам человека в защиту прав своей матери.

Она рассказала, что в 1948 году семья ее матери – семья Дегтевых, была принудительно выселена из города Касли. В соответствии с постановлением Совета министров СССР и решением исполкома Челябинского областного совета депутатов трудящихся об отселении граждан из режимной зоны, в целом из Каслинского района было выселено около 2 тысяч человек. Неблагонадежных людей отселяли подальше в связи с необходимостью соблюдения государственной тайны из-за строительства режимного объекта. В соответствии с постановлениями выселяемым были положены компенсационные выплаты за конфискованное имущество. Но такие выплаты производились не всем. Не получила их и семья Дегтевых, в течение 24-х часов вывезеная из Каслей. По предположению семьи, их отселили из-за того, что один из сыновей пропал без вести во время Великой Отечественной войны. У переселенцев был изъят дом, домашний скот, лодка и другое имущество.

Привезли семью в Катав-Ивановск в вагоне для скота, жилье не предоставили, и они были вынуждены снимать комнату в частном доме. До 1953 года переселенцев не пускали в Касли.

Таким образом, заявительница считает, что по способу отселения, по отсутствию компенсации за изъятое имущество к семье ее матери были применены политические репрессии.

Женщина обращалась с просьбой о признании репрессированными и, соответственно, реабилитированными семьи матери и ее, родившейся на поселении в Катав-Ивановске, в ГУВД по Челябинской области. Однако получила отказ на том основании, что переселенцы получали компенсационные выплаты.

Обращение в Каслинский районный суд и Челябинский облсуд также не принесло результата, несмотря на то, что имеются архивные документы, подтверждающие, что семья не получила компенсацию.

Тогда жительница Челябинской области обратилась в комиссию при президенте РФ по реабилитации жертв политических репрессий.

«Несмотря на то, что действующая редакция закона «О реабилитации жертв политических репрессий» отселение граждан в связи со строительством режимных объектов не относит к числу мер принуждения, применяемых государством по политическим мотивам, председатель комиссии заверил, что в настоящее время проводится работа по подготовке изменений и дополнений в названный закон, который предполагает расширение понятия «политические репрессии», – сообщил уполномоченный по правам человека Алексей Севастьянов.
To view the link Register

Я считаю, что такая трактовка репрессий откровенная глупость или что похуже, а со стороны заявителя есть эллементарное желание "срубить бабла". Впрочем закон о реабилитации жертв политических репрессий с самого начала был странным.
Сотрим статью 5

Quote

Признаются не содержащими общественной опасности ниже перечисленные деяния и реабилитируются независимо от фактической обоснованности обвинения лица, осужденные за:

а) антисоветскую агитацию и пропаганду;

б) распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный или общественный строй;

в) нарушение законов об отделении церкви от государства и школы от церкви;

г) посягательство на личность и права граждан под видом исполнения религиозных обрядов,

д) побег из мест лишения свободы, ссылки и спецпоселения, мест привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы лиц, которые находились в указанных местах в связи с необоснованными политическими репрессиями, то есть по статьям 70, 190.1, а также по статьям 142 и 227 Уголовного кодекса Российской Федерации и аналогичным нормам ранее действовавшего законодательства;

Странный он потому, что аналогичные статьи есть в нынешнем уголовном кодексе, а их признание "не опастными" является банальной политической спекуляцией.
Так каковы истинные масштабы политических репрессий в СССР и кого стоит считать репрессированными?

[Jackel]

Гридь 08 June 2012, 17:58

Jackel
Вы несколько дней назад отказались от общения? Не выдержала душа поэта? Хозяин своего слова изволил забрать его обратно? Воля Ваша. Я же повторю, то, что сказал выше: общаться не намерен. Всего наилучшего.

Не могу спокойно смотреть на резвящихся свидомитов, знаете ли...
Да, и это единственный ваш аргумент? По правовому статусу УПАвцев и их сравнении с другими подобными деятелями возражения будут?
-Добавлено-Вот кстати если кому интересно почитать про художества украинских националистов - хорошая подборка: To view the link Register

[Андреус]

Ustim

расскажу про родной мне регион, про Кубань.

А откуда эта инфа?

[Александрович]

НТВ и "Мемориал" выдают жертв немецкого террора за жертв сталинских репрессий.
To view the link Register
А теперь по порядку.

Quote

Вывод о том, что многие расстрелянные были православными, можно сделать по нательным крестикам. Серебряная сережка, гребень, дамские пуговки — доказательства того, что среди убитых есть женщины.

Вопрос. Если это заключённые, то почему у них найдены металлические и колюще режущие предметы?

Quote

По предварительному заключению эксперта, маленькие кости рук и ног — это останки детей 12–13 лет. Уверенно назвать причину смерти никто не берется. Вполне возможно, дети были расстреляны.

Quote

Вячеслав Битюцкий: «Есть документы о том, что могли органы расстреливать детей, начиная с 12-летнего возраста. Речь шла об уничтожении родных высокопоставленных лиц».

В СССР детей не расстреливали.

И на последок самое интересное. В репортаже несколько раз мелькают наручники Hamburg-8. Угадайте в какой стране они использовались?

[IL9MIM]

Довольно сложная тема.
Надо бы оговориться, что такое репрессии. По понятиям сталинского периода - это наказание вообще. Т.е., уголовник-рецидивист - он тоже, получается, "репрессированный". На мой взгляд, уместнее всего сначала выдвинуть тезис о том, что речь у нас - о невиннно пострадавших. А если было за что - тогда человек в этот список явно не вписывается. Например, к жертвам репрессий почему-то причисляют порой и уголовников, и власовцев, и депортированные народы (тут вопрос спорный) и т.п.

И еще один интересный для меня вопрос - какова вообще была логика репрессий? Ответ типа "Сталин - кровавый диктатор, и этим все объясняется" звучит как-то по-детски. Каковы реальные причины и ход репрессий? Сколько не читал по этому поводу разной (порой взаимоисключающей) литературы, одной приемлемой и логичной версии так и не складывается.

О своих предках - да, были репрессированные. Но и парадокс имеется.

Бабушка с дедушкой со стороны матери получили несколько лет спецпоселения (ссылки) в конце 1940-х гг. Отбыв положенное наказание, вернулись. Дед умер в 2001 году, бабушка до сих пор жива. Истинной причины "опалы" сейчас трудно установить (живу почти в другом конце страны, к архивам по разным причинам не подобраться), но, как рассказывал мне дядя, дедушка, имевший скверный характер (любил, чтоб все было "по его"), разругался с начальством и послал его куда подальше. В результате - вышеописанное наказание.

Прадед со стороны отца по материнской линии должен был быть арестован (неясно, правда, за что), но сбежал в леса, где отсиживался до кончины Виссарионовича - благо, она не заставила долго ждать. А там его дело то ли прикрыли, то ли нашли другого обвиняемого.

Парадокс в другом - вышеописанная бабушка происходила из зажиточной семьи. Предки - из купцов, эта линия идет еще со времен Ермака. На время коллективизации и т.п. ее отец был явным кулаком, поскольку имел большое хозяйство и слыл местным богатеем. Но вот загвоздка - его поставили ... во главе местного колхоза! И - никаких ссылок, лагерей и т.п.
В общем, репрессированные есть, но все обошлось довольно мягко.

А в целом - понять аскпекты политики Сталина и К* можно. Но понять - не значит простить и всецело оправдать.

[IL9MIM]

Александрович 22 June 2012, 19:10

НТВ и "Мемориал" выдают жертв немецкого террора за жертв сталинских репрессий.
To view the link Register
А теперь по порядку.

Quote

Вывод о том, что многие расстрелянные были православными, можно сделать по нательным крестикам. Серебряная сережка, гребень, дамские пуговки — доказательства того, что среди убитых есть женщины.

Вопрос. Если это заключённые, то почему у них найдены металлические и колюще режущие предметы?

Quote

По предварительному заключению эксперта, маленькие кости рук и ног — это останки детей 12–13 лет. Уверенно назвать причину смерти никто не берется. Вполне возможно, дети были расстреляны.

Quote

Вячеслав Битюцкий: «Есть документы о том, что могли органы расстреливать детей, начиная с 12-летнего возраста. Речь шла об уничтожении родных высокопоставленных лиц».

В СССР детей не расстреливали.

И на последок самое интересное. В репортаже несколько раз мелькают наручники Hamburg-8. Угадайте в какой стране они использовались?

Что вы хотите - это ситема. Где ни найдут какие-нибудь останки - так сразу их лепят к НКВД и Сталину. Скоро наверное, неандертальцев и мамонтов занесут в списки "репрессированных".
Помнится мне, лет пять назад была история с найденными в Москве (или где-то рядом) останками людей. Первые выводы как всегда - жертвы репрессий. А потом, когда ажиотаж спал и публике стало не до того, "вдруг" обнаружилось, что останкам - гораздо больше времени, и они - явно царских времен. Но свое дел подобный агитпроп сделал - в головы людей вдолбили очередную порцию "чернухи" про коммуняк-бяк.

[as1991]

IL9MIM

речь у нас - о невиннно пострадавших.

Можно и так сказать. Хотя с точки зрения тогдашнего Закона - вроде бы абсолютное большинство репрессированных было "виновно".
Если верить To view the link Register, то ...

Spoiler (expand)

Репрессии (Repressions)

Меры политического контроля, предпринятые против политических противников или возможных противников. Отдельные репрессии, основанные на принципе пропорциональности, могут быть законными, когда осуществляются законным правительством, которое подвергается нападениям вооруженных групп населения, (например, пункты 5 и 9 приведенного ниже списка). Репрессии, так же как и угнетение и подавление, предполагают физическое или психологическое давление, которое затрагивает эмоциональное, психическое или духовное состояние выбранных групп. Спектр репрессивных действий включает в себя:
1.Вторжение и обыск жилища без ордера.
2.Разрушение частной собственности, включая поджог.
3.Подавление газет и других средств информации.
4.Запрещение пользоваться родным языком.
5.Запрещение политических партий.
6.Запрещение религиозных обрядов.
7.Физические нападения на профсоюзные собрания.
8.Физические нападения на политические собрания.
9.Увольнение с должности.
10. Использование специальных агентов с целью спровоцировать случаи насилия, оправдывающие применение репрессий.
11. Избиения и физические нападения на отдельных оппонентов.
12. Чрезмерная жестокость полиции во время ареста.
13. Избиения дубинками невооруженных и мирных участников демонстраций службой безопасности.
14. Насильственная высылка или предотвращение выезда.
15. Неправомерные аресты и заключение.
16. Угрозы и репрессии в адрес семей противников.
17. Пытки и увечья.
18.Политическое убийство.
19. Казнь заключенных без суда или показательных процессов.
20.Тайные похищения отдельных лиц, сопровождаемые пытками и убийствами (исчезновения).
21.Погромы.
22. Преднамеренная резня .
23. Уничтожение в трудовых лагерях каторжным трудом, плохим питанием, лишением сна.
24. Марши смерти под предлогом депортации.

Вся наша жизнь состоит из репрессий... Даже нынешняя....

[IL9MIM]

as1991 21 July 2012, 13:56

IL9MIM

речь у нас - о невиннно пострадавших.

Можно и так сказать. Хотя с точки зрения тогдашнего Закона - вроде бы абсолютное большинство репрессированных было "виновно".
Если верить To view the link Register, то ...

Spoiler (expand)

Репрессии (Repressions)

Вся наша жизнь состоит из репрессий... Даже нынешняя....

Самое пикантное - все пункты ст. 58 УК РСФСР (ныне известной как "враги народа") есть в современном УК РФ, только разбиты по разным статьям. Давайте тогда говорить о страшных Ельцинско-Путинским ("демократических") репрессиях? Количество заключенных тоже, вроде, примерно одинаково.

Репрессии против политических оппонентов и инакомыслящих не были изобретены в СССР - этим грешит вся история человечества. И невинно осужденных хватало.
Я вот точно не знаю, за что привлекались мои предки (не видел материалов дел) - потому и не могу сказать, за дело их наказали или нет.

[halrav]

мой дедушка был священник , в конце тридцатых вся семья стала "спецпереселенцами" , из восьми детей выжили пять ...хотя я не помню что бы это как то отражалось на мне или других

[Tanais]

Если бы мои родители не были репрессированы. Не отсидели до смерти "вождя" в лагерях, то никогда бы и не встретились.
Не было бы моей старшей сестры, не было бы и меня...Вот такой интересный "парадокс"...

[halrav]

"парадокс" в том что так или иначе "политика" тридцатых-сороковых затронула каждую семью