[Dezperado]

Время от времени Исторические форумы навещают неординарные личности, которые несут миру свет истины, оффтопят и провоцируют форумчан. И мы ведемся на эти провокации, в результате чего хорошие темы оказываются забиты всякими "рассуждениями", когда мы все вместе пытаемся доказать такому самородку, что у курицы всего две ноги, а не три, хотя он сам это видел. Однако в ходе таких обсуждений иногда встречаются ценные замечания, которые не хотелось бы терять. Поэтому и будут созданы такие темы как "Дамп", куда и будут перемещены эти обсуждения. Здесь будет находится дамп по Средним векам. Тема не предполагает какой-либо системности и порядка.

[Genastrat]

podger

Боевым коня делает ВЫЕЗДКА.

Эта методика возражает против селекции предков? (вспомнились китайцы, у которых всё время вырождались "небесные" кони).

[podger]

Genastrat

podger

Боевым коня делает ВЫЕЗДКА.

Эта методика возражает против селекции предков? (вспомнились китайцы, у которых всё время вырождались "небесные" кони).

Самая продуманная селекция Ваших предков никак не поможет Вам родиться образованным.
Учиться надо.
Так понятнее?

[Sextus Pompey]

podger

Genastrat
podgerБоевым коня делает ВЫЕЗДКА.Эта методика возражает против селекции предков? (вспомнились китайцы, у которых всё время вырождались "небесные" кони).


Самая продуманная селекция Ваших предков никак не поможет Вам родиться образованным.
Учиться надо.
Так понятнее?

При этом (использую Вашу же аналогию), если Вы от рождения умственно отсталый, никакая учеба Вам не поможет. И если клячу заморенную выезживать, она не станет боевым конем.

[podger]

Sextus Pompey

podger

Genastrat
podgerБоевым коня делает ВЫЕЗДКА.Эта методика возражает против селекции предков? (вспомнились китайцы, у которых всё время вырождались "небесные" кони).


Самая продуманная селекция Ваших предков никак не поможет Вам родиться образованным.
Учиться надо.
Так понятнее?

При этом (использую Вашу же аналогию), если Вы от рождения умственно отсталый, никакая учеба Вам не поможет. И если клячу заморенную выезживать, она не станет боевым конем.

Конечно не станет.
Но клячу заморенную никто и не будет выезживать.
Зачем?
Её и держать не будут. Или откормят или на мясо пустят.
Потому как не нужна ни для чего заморенная кляча.
Нет от неё никакого толка.

[Jackel]

podger

Увы, это детский лепет.
Боевым коня делает ВЫЕЗДКА.
Всем понятно или дополнительные пояснения по данному вопросу требуются?

Это факты. Если вы отрицаете реальность - то это ваши проблемы, а не реальности. Вы можете сколько угодно выезжать своих "монгольских лошадок", но ни дестриерами ни даже ганноверами они от этого не станут и для тяжелой и регулярной кавалерии годны не будут, хоть ты усрись. Если бы вы чуть-чуть владели вопросом, то знали бы, что подобная проблема остро встала перед русской кавалерией еще в начале 18-го века, когда при Петре внезапно выяснилось, что в России и традиционных для неё регионах-экспортерах лошадей нормальных коней для регулярной кавалерии нет- а полудикие, выносливые и мелкие степные лошади, равно как и небольшое количество дорогих коней восточных пород у представителей высшей знати, для этого не годились - либо в силу экстерьера, либо в силу количества и цены.
Еще раз, для любителей фразы "детский лепет", очень хорошо разбирающихся в истории: кони кочевников - не специализированные "боевые" в массе своей. Это просто хозяйственные лошади, в т.ч. с которых те люди живут, и которые могут быть использованы в войне - но кроме как носитель конного лучника при этом будут мало на что годны. Это понятно?

[Genastrat]

podger

Самая продуманная селекция Ваших предков никак не поможет Вам родиться образованным.
Учиться надо.
Так понятнее?

Я оспаривал не необходимость обучению выездке (хотя почти не представляю, что это), а всего лишь достаточность. Поэтому, кажется, на такого коня наука лучше ляжет:

Потому были мои сожаления китайцам. А на Вас я ещё не наезжал, зря кипятитесь. Более того, кое в чём согласен.

Spoiler (expand)

А вот вопрос, держали ли крестьяне особых лошадей для войны, интересен. Мой дед, 1905 года рождения, говорил, что у них в хозяйстве был, к примеру, иноходец. Его держали для "поездок с ветерком" и просто так, и по делу, например, в уездный центр. Семья была большая (дед был тринадцатым), постоянно кто-то служил. На службу - со своим конём. Прапрадед служил в эскадроне с конями белой масти. Может, и конь был специальным на войну? - не помню

[Jackel]

Genastrat

Spoiler (expand)

А вот вопрос, держали ли крестьяне особых лошадей для войны, интересен. Мой дед, 1905 года рождения, говорил, что у них в хозяйстве был, к примеру, иноходец. Его держали для "поездок с ветерком" и просто так, и по делу, например, в уездный центр. Семья была большая (дед был тринадцатым), постоянно кто-то служил. На службу - со своим конём. Прапрадед служил в эскадроне с конями белой масти. Может, и конь был специальным на войну? - не помню

Оффтоп (контент вне темы)

Казаки?

[Genastrat]

Jackel

Spoiler (expand)

В советское время это слово было не слишком популярным, поэтому не спрашивал, не пришло в голову. Это верховья Днепра, Смоленская обл. Так что, кто там водился, теми мои предки и были

[Jackel]

Genastrat

Jackel

Spoiler (expand)

В советское время это слово было не слишком популярным, поэтому не спрашивал, не пришло в голову. Это верховья Днепра, Смоленская обл. Так что, кто там водился, теми мои предки и были

Оффтоп (контент вне темы)

Просто емнип именно они могли ходить на войну со своими конями - регулярным кавалеристам лошадей выдавало государство.

[podger]

Jackel

podger

Увы, это детский лепет.
Боевым коня делает ВЫЕЗДКА.
Всем понятно или дополнительные пояснения по данному вопросу требуются?

Это факты. Если вы отрицаете реальность - то это ваши проблемы, а не реальности. Вы можете сколько угодно выезжать своих "монгольских лошадок", но ни дестриерами ни даже ганноверами они от этого не станут и для тяжелой и регулярной кавалерии годны не будут, хоть ты усрись. Если бы вы чуть-чуть владели вопросом, то знали бы, что подобная проблема остро встала перед русской кавалерией еще в начале 18-го века, когда при Петре внезапно выяснилось, что в России и традиционных для неё регионах-экспортерах лошадей нормальных коней для регулярной кавалерии нет- а полудикие, выносливые и мелкие степные лошади, равно как и небольшое количество дорогих коней восточных пород у представителей высшей знати, для этого не годились - либо в силу экстерьера, либо в силу количества и цены.
Еще раз, для любителей фразы "детский лепет", очень хорошо разбирающихся в истории: кони кочевников - не специализированные "боевые" в массе своей. Это просто хозяйственные лошади, в т.ч. с которых те люди живут, и которые могут быть использованы в войне - но кроме как носитель конного лучника при этом будут мало на что годны. Это понятно?

Ну у Вас и каша в голове.
Сосредоточьтесь и попытайтесь ответить - когда русские отказались от применения тяжёлой кавалерии, для которой в принципе потребны "дестриеры или хотя бы ганноверы"?