[Magister_equitum]

Германцы от Магистра

В рамках отдыха от To view the link Register запускаю план переделки германских фракций.

Основная цель мода: каждый юнит у каждой германской фракции (включая миноров) будет иметь свою отдельную уникальную текстуру.

Если в деталях (Reveal)

Ванильные юниты у всех германских фракций будут заменены новыми, такими же по общей "боевой ценности", но отличными по реальным статам. Кроме того, у каждой фракции юнит тех же Germanic Levy будет выглядеть по-своему (об этом чуть подробнее ниже).

Групповое деление (Reveal)

Все германцы будут поделены на группы, от которых зависят статы общегрупповых юнитов и их внешний вид:
1) Свебская группа ("тяжелая" и "бронированная" (по сравнению с другими германцами), с относительно большим количеством "римских" элементов во внешнем облике)
Входят Маркоманы, Алеманы, Квады и, собственно, Свебы.
2) Западная группа (ванильная (в основном) по статам группа, в ней тоже много римских элементов)
Входят Франки, Лангобарды и Тюринги (последние по внешности больше похожи на восточных германцев)
3) Готская группа (статы заданы в готском апгрейде rawhide, и я постараюсь без особой надобности их не менять; облик - слегка "доретушированные" в сторону разнообразия rawhide'овские готы) - группа будет доделываться в последнюю очередь и с большой осторожностью, чтобы не испортить очень хорошую работу rawhide
Входят Вестготы, Остготы, Гепиды и Грейтунги.
4) Восточная группа (самые легкие в плане брони и защиты, зато сильные по чарджу и чаще имеют метательное оружие (и грабительские перки типа raider), во внешности больше стереотипной "дикости", чем у свебской и западной групп, так как удаленность от Рима)
Входят Бургунды, Руги, Лугии, Бастарны, Вандалы

PS Никого не забыл? Про Варинов помню, с ними совсем отдельная тусовка. Если вкратце, то я их хотел отобразить, как жутчайшую мешанину из германцев (восточного типа), северян, финно-угров и славян.

Если вы с чем-то не согласны, просьба высказаться сейчас.

Создание текстур (Reveal)

Допутстим, у нас есть германская группа в количестве 4 фракций (1, 2, 3 и 4). Для создания облика у нас есть 8 текстур одежды: a, b, c, d, e, f, g, h. (на деле текстур, разумеется, чуть больше)

a и b - текстуры, использующиеся для всех германцев
с и d - текстуры, использующиеся исключительно для этой группы фракций (у других групп могут быть аналогичные по "форме", но отличающиеся по цветам раскраски)
Все прочие - уникальные для каждой фракции в рамках данной группы (т.е. эта текстура может встречаться тоже в качестве уникальной у какой-то фракции в другой группе)

Таким образом, набор текстур у фракции 1 будет: a, b, c, d, e
У фракции 2: a, b, c, d, f
И так далее

Таким образом достигается довольно прикольный эффект: среднестатистический германец в вакууме из Свебской группы может ничем не отличаться от германца из Восточной группы, но вот толпа этих среднестатистических германцев будет иметь различия и довольно заметные.

На деле система несколько более сложна: могут использоваться элементы из других групп для "пограничных" фракций (наприер, Тюринги находятся между "Восточной" и "Западной" группами). Территориально близкие к ромеям фракции имеют еще и "римские" элементы в своей одежде, могут использоваться сарматские и кочевнические текстуры и т.д.

PS Все минорные германцы получат как минимум по 1 фракционному юниту. Некоторые особенно нравящиеся мне миноры могут быть проапгрейжены до полноценного ростера и стать доступными в кастомных битвах.

Полностью переделывать линейки пока не планирую, но возможно мнение по этому вопросу изменю (вандалы прямо напрашиваются).

В далеких планах особый АОР для германцев, но об этом еще очень рано разговаривать.

Ну и немного скринов напоследок

Spoiler (expand)

Germanic Levy у Квадов и Маркоманов соответственно. Разница неочевидна и заметна только при близком рассмотрении (так как одна группа), но она есть.

Spoiler (expand)

Аналогично, но 2 тир

Spoiler (expand)

Аналогично, но 3 тир

Spoiler (expand)

Ну и полководец

Spoiler (expand)

Обновление

(от 27.10.2016)

Spoiler (expand)

Девочки и мальчики
Сильные все, как медведи
А у них большие топоры
Это вар-вар-варварики

Полная версия песенки (Reveal)

Что такое набег?
Что это такое набег?
И унюхать нельзя,
И нельзя потрогать.
А набег это когда,
Запылают города,
Все жителей грабят,
И добычу тащат.

Девочки и мальчики,
Сильные все, как медведи.
А у них большие топоры,
Это Вар-вар-варварики.
Страшны их улыбки,
А в глазах горят горят огни,
А у них большие топоры,
Это - Варварики.

Грабит варвар римский дом,
Значит хочет поживиться он,
Хочет задушить хозяев их же кишками.
В лупанар он зашел,
Для него веселый это дом,
Только денег от него
Пусть не ждут волчицы.

Девочки и мальчики,
Сильные все, как медведи.
А у них большие топоры,
Это Вар-вар-варварики.
Страшны их улыбки,
А в глазах горят горят огни,
А у них большие топоры,
Это - Варварики.

Нам в набег люди нужны,
Приходи и ты и ты и ты,
Кто умеет строй держать и кто не умеет,
Строй держать не просто так,
Надо надо извернуться, как удав.
Чтоб врага копьем достать,
Надо стать ловчее.

Девочки и мальчики,
Сильные все, как медведи.
А у них большие топоры,
Это Вар-вар-варварики.
Страшны их улыбки,
А в глазах горят горят огни,
А у них большие топоры,
Это - Варварики.

To view the link Register

В архиве только одна версия мода - совместимая с To view the link Register. Технические файлы заменить.

Свебы и Алеманы доступны в кампании. Квады и Маркоманы не доступны для игры, но будут радовать глаз уникальными скинами и парочкой новых юнитов. Мод содержит стартпоз, поэтому подключать его надо сверху всех прочих.

Внимание!!!

Ввиду временных технических ограничений запрещено играть кастомные сражения против переделанных фракций (Квады, Свебы, Алеманы - Маркоманов в кастоме нет). За них играть можно.

И при подключении обязательно:

Проверьте, чтобы эти фракции не стояла противником по дефолту на момент запуска мода - иначе игра будет вылетать при запуске кастомной битвы.

---

[Magister_equitum]

триарх

Правда, это полностью расходится с реальностью. У франков по сути не было конницы (как самостоятельного рода войск) аж до Мартелла и Карла великого. При Пуатье конницу арабов отбивала "фаланга" франкских пехотинцев, тогда как немногочисленные всадники составляли лишь свиту королей и высшей аристократии. А тут в игре у франков и катафракты есть...
А вот с лангобардами по сути наоборот: у них была неплохая конница, правда уже веке в 6. Это бы тоже можно было отразить, добавляя некоторых тяжелых всадников самыми последними техами.

Я могу это организовать, но придётся полностью переделать реестр.

Ну например:

1) Франки:
а) Линейка салийских и франкских лэнсеров удаляется полостью
б) Делается 4 уровень стандартных копейщиков (как у Свебов)
г) Всякую там Сакру Франциску оставить - это и будет та самая "свита королей и аристократов". Если не устраивает их "ударность", то можно перевести юнит в разряд рукопашной кавы.

2) Лангобарды:
а) Выпиливаются воины с дубинами (все равно они выглядят по-идиотски: мужик в кольчуге, со здоровым щитом и с... деревянной дубинкой)
б) Германский боевой отряд улучшается в конницу (штурмовую). Конница имеет статы, близкие к дубинщикам, но в качестве оружия имеет мечи (и визуально, и по статам)
в) Выпиливается линейка "убийц коней"
г) Вместо конерезов делается линейка лэнсеров, аналогичная по статам выпиливаемой линейке франкских лэнсеров


Могу так сделать - надо оно, или оставить, как есть?

PS А могу сделать саб-мод к саб-моду. Кому нравится, поставят себе изменение этих армий. Кому нравится ванильная структура линеек - будут играть в обычный Germanic Upgrade. Но это умножение сущностей.

---

Quote

А что насчет ютунгов? Они входили в союз алеманов, будет ли у кого-нить конница ютунгов?

Они есть у всей свебской группы как замена тайфалам

[rawhide]

Magister_equitum

а) Выпиливаются воины с дубинами (все равно они выглядят по-идиотски: мужик в кольчуге, со здоровым щитом и с... деревянной дубинкой)

вето)
эти 2 юнита - отличительная черта фракции.

Magister_equitum

в) Выпиливается линейка "убийц коней"
г) Вместо конерезов делается линейка лэнсеров, аналогичная по статам выпиливаемой линейке франкских лэнсеров

тоже уравниловка. мне трудно представить, чем после этого лангобарды будут отличаться от других.

[Magister_equitum]

Можно кстати сделать и помягче - поменять местами линейки конерезов и франских лэнсеров. Тогда интересные юниты не потеряются, прото сменят фракцию-владельца

[rawhide]

Magister_equitum, еще можно иметь ввиду, что франки с лангобардами - одни из самых диких участников событий игры. и таковыми оставались еще очень долго. лангобарды - так и после расселения в Италии, да и франки V века и франки VII-VIII вв (а мы последних обычно и представляем, говоря о франках), очень сильно отличались уровнем "цивилизованности", степенью романизированности и проч. как в административно-хозяйственных и культурных делах, так и в военных.
именно эту дикость и было бы уместно отразить. не выпиливать экзотику, вроде конерезов и дубинщиков, а увеличить количество подобных уникальных отрядов.
возможно, за счет линейной пехоты. я бы, к примеру, выпилил средних копейщиков, оставив лишь ополчение и малое количество дорогих и поздних spear masters.
и, разумеется, за счет конницы.
даже у лангобардов можно было бы оставить лишь тяжелые дружины вождей и смесь из присоединившихся отрядов других племен, вроде тех же тайфалов. на ролях легкой и средней конницы.
а у франков конные отряды вообще могли бы быть исключением (с уникальными пешими отрядами полководцев, вроде 1-2 - пешие, 3 тир конные).

да, уникальность франков - в линейке бородачей с топорами. легкобронированных, но убийственных в атаке (втч дистанционной) и высокоморальных.

[papeion]

У франков была тактика, похожая на римские пилумы, только метательные копья были полностью ожелезненные. Они застревали в щитах, и франк наступал ногой на них, враг бросал щит из-за этого. Можно сделать франкам особые метательные копья, которые бы портили щиты (т.е. роняли щитовые бонусы).
Плюс другое их метательное оружие - франкские топорики, чтобы имели какую-то особенность. У себя в моде я им сильно повышал урон.

А если франка убирать конницу, то тогда им надо дать способности против конницы. Например, всем стену щитов, и атрибут отражение натиска. А у франкских копейщиков чтобы был большой бонус против конницы.

А франксим застрельщикам вставить реактивный двигатель )))
Щучу.

Просто без конницы это будут мальчики для битья в случае под АИ.

[rawhide]

papeion

Можно сделать франкам особые метательные копья, которые бы портили щиты (т.е. роняли щитовые бонусы).

я помню эту вашу фичу. она весьма интересна. ввести ее в TtK для одной фракции, чтобы более фактурно ее представить - это было бы весьма интересно

papeion

А если франка убирать конницу, то тогда им надо дать способности против конницы.

в ТТК неплохо в этой роли действуют культурные и фракционные бонусы к местности.

papeion

франкские топорики, чтобы имели какую-то особенность. У себя в моде я им сильно повышал урон.

еще вариант - усилить действие фракционного перка. того, что увеличивает мораль и атаку при потерях юнита.
ну и конница у них и так будет - у них же со старта есть уникальные лансеры. было бы жаль их лишаться. плюс практически общая для всех германцев мини-линейка конных застрельщиков.

[Magister_equitum]

Quote

Magister_equitum, еще можно иметь ввиду, что франки с лангобардами - одни из самых диких участников событий игры.

Вот это кстати очень интересно. Я думал, что салические франки были довольно романизированными? Насколько я понимаю, они (а не рипуарские) и имеются в виду под игровыми франками, разве не так?

Quote

легкобронированных, но убийственных в атаке (втч дистанционной) и высокоморальных.

В сржениях эти топорищки стабильно сливаются. Не знаю уж, может быть это я их "готовить не умею"


Короче, что мне конкрентно с франками делать? Есть какое-нибудь подробное предложение (примерно как я расписал сверху)?

-Добавлено-

Предлагаю вот что: я сейчас просто прорескиню то, что есть у франков и лангобардов по ванили.

Потом вы (rawhide) окончательно вернетесь (в смысле в моддинг Аттилы), и мы с вами вместе сделаем франкам и лангобардам примерно такую же переделку, какую вы в свое время сделали готам. За компанию с вашими англосаксами.

[rawhide]

Magister_equitum

Я думал, что салические франки были довольно романизированными?

стали романизированными, причем сильно позже игрового периода. причем больше в административной части, чем в военной.

-Добавлено-

Magister_equitum

Предлагаю вот что: я сейчас просто прорескиню то, что есть у франков и лангобардов по ванили.

ммм, зачем? если переделывать - то всю фракцию оптом. а так и рескин Аветиса прекрасен. его франки - один из самых удачных рескинов во всей TWA. и среди всех его проектов.
вы же изначально делали германский проект именно как модификацию реестров?

-Добавлено-

Magister_equitum

Есть какое-нибудь подробное предложение

именно по франкам вопрос лучше ставить: "что не так с их линейкой войск".
а там такие вещи:
- у них самый универсальный реестр из всех варварских. есть сильнейшие юниты во всех классах, подклассах и категориях. что их индивидуальность нисколько не подчеркивает, скорее наоборот: можно пользоваться привычными универсальными схемами.
- отчасти из-за п.1, отчасти из-за ванильного бага и пары ванильных особенностей практически не используются уникальные пехотные отряды франков - линейка секирщиков.
во-первых, часть юнитов этой линейки недоступна для найма из-за косяка СА (не помню, исправлял ли я это).
во-вторых, их использовать труднее, чем общегерманские линейные войска, потому игроки их редко набирают. фактически, из уникумов используется лишь конница.
в-третьих, доступ к линейке секирщиков затруднен - они сильно разбросаны по тех. древу и их добыть сильно труднее, чем общегерманские отряды.
в-четвертых, ванильный реестр франков - тот еще анахронизм. это смесь того, чем франки действительно могли бы располагать в V веке и отрядов периода арабской экспансии и перед ней.

вот из этого и стоит исходить.
- создать условия для ипользования игроком пеших уникумов фракции. втч через увеличение кол-ва таких уникумов, облегчение доступа к ним в техах и постройках, частичное выпиливание/переделку общегерманских отрядов.
- разнести по времени состав армий. тяж. конница - на конец игры. и конница в целом, кроме редких вспомогательных отрядов, вроде начальных фирменных лансеров (играбельность таки их требует).
- отделить техами и постройками особые отряды, свидетельствующие о становлении государственности. royal anstrutiones, elite sword heerbann, sacra francisca и проч.
и так далее.

ванильные лангобарды в этом смысле значительно лучше организованы: их уникумы заметно превосходят общегерманские отряды или приносят больше пользы и быстро становятся доступными. потому игра за них более харАктерна.

[триарх]

rawhide

Magister_equitum, еще можно иметь ввиду, что франки с лангобардами - одни из самых диких участников событий игры. и таковыми оставались еще очень долго. лангобарды - так и после расселения в Италии, да и франки V века и франки VII-VIII вв (а мы последних обычно и представляем, говоря о франках), очень сильно отличались уровнем "цивилизованности", степенью романизированности и проч. как в административно-хозяйственных и культурных делах, так и в военных.
именно эту дикость и было бы уместно отразить.

Я бы не совсем согласился, насчет "диких", по поводу франков. Те, что остались за Рейном (которые рипуарские), были очень дикими и романизация их не коснулась. Тогда как салические (переселившиеся в Галлию и ассимилированные местным населением) по культуре были выше зарейнских соседей. Причем с принятием христианства эта "окультуренность" только росла, хотя этот момент и уходит за рамки игры (но "рамки игры" касаемо Аттилы вообще вещь условная - учитывая викингов, славян, этерию, катафрактов Хосрова и т.д). Но уж франки были куда более романизованы, чем те же свебы (квады) в Испании, терроризировавшие весь полуостров или алеманы (набигавшие на соседей), и те и те были причем язычниками, в отличие от тех же бургундов или в перспективе франков.
На фоне кого они были "более дикими"? Только если вестготов? (тут смотря какой период рассматривать).

rawhide

не выпиливать экзотику, вроде конерезов и дубинщиков, а увеличить количество подобных уникальных отрядов.

Тут я полностью согласен, должны быть как уникальные отряды, так и просто дифференцировка юнитов вместо однообразного "ополчения" или "копейщиков" на всех германцев. Скажем ту же ветку ополчения (да и любую другую) сделать индивидуальной для каждых германцев: сделать отличающиеся статы (буквально +/- 5 единиц максимум по всем параметрам) и вместо одинакового ополчения наделать "почти клонов" (немного изменив еще и внешность), но зато всем дать в зависимости от фракции индивидуальные имена: вместо "ополчения"/"германских копейщиков" для группы фракций появятся "франкское ополчение", "алеманское ополчение", "рипуарское ополчение", "салические копейщики", "копейщики-хатты", "ополченцы-хамавы", "ополчение лентиензов", "копейщики лентиензов" (для франков и алеманов), "свебское ополчение", "копейщики свебов" (для свебов) и т.д. и т.п.

[rawhide]

триарх

Те, что остались за Рейном (которые рипуарские), были очень дикими и романизация их не коснулась. Тогда как салические (переселившиеся в Галлию и ассимилированные местным населением) по культуре были выше зарейнских соседей. Причем с принятием христианства эта "окультуренность" только росла

гм, не помните, где начинаем игру за франков? не за Рейном ли?)
по факту, в игре присутствует смесь и тех и других франков.
опять же из реалий игры "дикость" может быть представлена лишь в военном плане, причем как "уникальность". т.к. в развитии госинститутов и проч. все игровые фракции имеют равные возможности и начинают примерно на одном уровне.

триарх

"рамки игры" касаемо Аттилы вообще вещь условная - учитывая викингов, славян, этерию, катафрактов Хосрова и т.д

викинги это тотальный анахронизм, так что его сравнивать или с ним сравнивать иные реалии игры не совсем корректно. а полки Хосрова как раз допущение того же уровня, что и тяжелая конница франков. славян Начальник Конницы привел в близкий к реальному вид)