[Magister_equitum]

Германцы от Магистра

В рамках отдыха от To view the link Register запускаю план переделки германских фракций.

Основная цель мода: каждый юнит у каждой германской фракции (включая миноров) будет иметь свою отдельную уникальную текстуру.

Если в деталях (Reveal)

Ванильные юниты у всех германских фракций будут заменены новыми, такими же по общей "боевой ценности", но отличными по реальным статам. Кроме того, у каждой фракции юнит тех же Germanic Levy будет выглядеть по-своему (об этом чуть подробнее ниже).

Групповое деление (Reveal)

Все германцы будут поделены на группы, от которых зависят статы общегрупповых юнитов и их внешний вид:
1) Свебская группа ("тяжелая" и "бронированная" (по сравнению с другими германцами), с относительно большим количеством "римских" элементов во внешнем облике)
Входят Маркоманы, Алеманы, Квады и, собственно, Свебы.
2) Западная группа (ванильная (в основном) по статам группа, в ней тоже много римских элементов)
Входят Франки, Лангобарды и Тюринги (последние по внешности больше похожи на восточных германцев)
3) Готская группа (статы заданы в готском апгрейде rawhide, и я постараюсь без особой надобности их не менять; облик - слегка "доретушированные" в сторону разнообразия rawhide'овские готы) - группа будет доделываться в последнюю очередь и с большой осторожностью, чтобы не испортить очень хорошую работу rawhide
Входят Вестготы, Остготы, Гепиды и Грейтунги.
4) Восточная группа (самые легкие в плане брони и защиты, зато сильные по чарджу и чаще имеют метательное оружие (и грабительские перки типа raider), во внешности больше стереотипной "дикости", чем у свебской и западной групп, так как удаленность от Рима)
Входят Бургунды, Руги, Лугии, Бастарны, Вандалы

PS Никого не забыл? Про Варинов помню, с ними совсем отдельная тусовка. Если вкратце, то я их хотел отобразить, как жутчайшую мешанину из германцев (восточного типа), северян, финно-угров и славян.

Если вы с чем-то не согласны, просьба высказаться сейчас.

Создание текстур (Reveal)

Допутстим, у нас есть германская группа в количестве 4 фракций (1, 2, 3 и 4). Для создания облика у нас есть 8 текстур одежды: a, b, c, d, e, f, g, h. (на деле текстур, разумеется, чуть больше)

a и b - текстуры, использующиеся для всех германцев
с и d - текстуры, использующиеся исключительно для этой группы фракций (у других групп могут быть аналогичные по "форме", но отличающиеся по цветам раскраски)
Все прочие - уникальные для каждой фракции в рамках данной группы (т.е. эта текстура может встречаться тоже в качестве уникальной у какой-то фракции в другой группе)

Таким образом, набор текстур у фракции 1 будет: a, b, c, d, e
У фракции 2: a, b, c, d, f
И так далее

Таким образом достигается довольно прикольный эффект: среднестатистический германец в вакууме из Свебской группы может ничем не отличаться от германца из Восточной группы, но вот толпа этих среднестатистических германцев будет иметь различия и довольно заметные.

На деле система несколько более сложна: могут использоваться элементы из других групп для "пограничных" фракций (наприер, Тюринги находятся между "Восточной" и "Западной" группами). Территориально близкие к ромеям фракции имеют еще и "римские" элементы в своей одежде, могут использоваться сарматские и кочевнические текстуры и т.д.

PS Все минорные германцы получат как минимум по 1 фракционному юниту. Некоторые особенно нравящиеся мне миноры могут быть проапгрейжены до полноценного ростера и стать доступными в кастомных битвах.

Полностью переделывать линейки пока не планирую, но возможно мнение по этому вопросу изменю (вандалы прямо напрашиваются).

В далеких планах особый АОР для германцев, но об этом еще очень рано разговаривать.

Ну и немного скринов напоследок

Spoiler (expand)

Germanic Levy у Квадов и Маркоманов соответственно. Разница неочевидна и заметна только при близком рассмотрении (так как одна группа), но она есть.

Spoiler (expand)

Аналогично, но 2 тир

Spoiler (expand)

Аналогично, но 3 тир

Spoiler (expand)

Ну и полководец

Spoiler (expand)

Обновление

(от 27.10.2016)

Spoiler (expand)

Девочки и мальчики
Сильные все, как медведи
А у них большие топоры
Это вар-вар-варварики

Полная версия песенки (Reveal)

Что такое набег?
Что это такое набег?
И унюхать нельзя,
И нельзя потрогать.
А набег это когда,
Запылают города,
Все жителей грабят,
И добычу тащат.

Девочки и мальчики,
Сильные все, как медведи.
А у них большие топоры,
Это Вар-вар-варварики.
Страшны их улыбки,
А в глазах горят горят огни,
А у них большие топоры,
Это - Варварики.

Грабит варвар римский дом,
Значит хочет поживиться он,
Хочет задушить хозяев их же кишками.
В лупанар он зашел,
Для него веселый это дом,
Только денег от него
Пусть не ждут волчицы.

Девочки и мальчики,
Сильные все, как медведи.
А у них большие топоры,
Это Вар-вар-варварики.
Страшны их улыбки,
А в глазах горят горят огни,
А у них большие топоры,
Это - Варварики.

Нам в набег люди нужны,
Приходи и ты и ты и ты,
Кто умеет строй держать и кто не умеет,
Строй держать не просто так,
Надо надо извернуться, как удав.
Чтоб врага копьем достать,
Надо стать ловчее.

Девочки и мальчики,
Сильные все, как медведи.
А у них большие топоры,
Это Вар-вар-варварики.
Страшны их улыбки,
А в глазах горят горят огни,
А у них большие топоры,
Это - Варварики.

To view the link Register

В архиве только одна версия мода - совместимая с To view the link Register. Технические файлы заменить.

Свебы и Алеманы доступны в кампании. Квады и Маркоманы не доступны для игры, но будут радовать глаз уникальными скинами и парочкой новых юнитов. Мод содержит стартпоз, поэтому подключать его надо сверху всех прочих.

Внимание!!!

Ввиду временных технических ограничений запрещено играть кастомные сражения против переделанных фракций (Квады, Свебы, Алеманы - Маркоманов в кастоме нет). За них играть можно.

И при подключении обязательно:

Проверьте, чтобы эти фракции не стояла противником по дефолту на момент запуска мода - иначе игра будет вылетать при запуске кастомной битвы.

---

[триарх]

rawhide

в-третьих, доступ к линейке секирщиков затруднен - они сильно разбросаны по тех. древу и их добыть сильно труднее, чем общегерманские отряды.
в-четвертых, ванильный реестр франков - тот еще анахронизм. это смесь того, чем франки действительно могли бы располагать в V веке и отрядов периода арабской экспансии и перед ней.

Пехота с топорами, копьями и немного мечами (охрана вождя ранняя/средняя и отряды мечников в позднее время), вооруженная метательным дрекольем (обычные копья, ангоны и франциски с соответствующей дифференцировкой по дальности и урону/типу урона) должна быть основой линейки франков, из которой должна состоять процентов на 90% начальная линейка франков и на 50-60% - поздняя линейка. При этом салических лансеров можно оставить (как уникум - будут легкой ударной конницей, страшной в чардже, особенно с тыла, но беспомощной против массированного обстрела и в рукопашной с другой конницей и пехотой с копьями). После реформ ударники немного "утяжелятся" (по статам), добавить какую-нить среднюю конницу ближнего боя и конных метателей (которые тоже апгрейдятся в более тяжелых, но эти юниты уже есть - которое "разбойники/бриганды"). Под конец техов сделать возможность нанимать тяжелую конницу (франциску или еще что-нить) и апгрейд охраны в тяжелых всадников - антрустионов. Причем для франков лучше сделать три типа полководца, которые будут сменять друг друга. Первый - средний топорщик с небольшой броней и метательными топорами+стена щитов (чтобы конница на разнесла первым же ударом). Второй - мечник (достаток и романизация) в тяжелой броне с хорошими навыками ближнего боя и защиты+стена щитов. Третий: тяжелая конница в отличном доспехе с мечами (хотя тут вопрос - кого делать: ударника, штурмовую или с метательными копьями? ). Если взять за основу книгу "Всадники европы", то последнее: пластинчатая броня, длинный меч, шлем с плюмажем и 2-3 метательных копья - тяжелая конница у меровингов.

Spoiler (expand)

В итоге даже поздняя линейка франков должна состоять из утяжелившихся пехотинцев (с мечами, топорами, копьями и "метательным скарбом"), немного лучников (франки их мало использовали (как и готы), тут уж стоит начать выпиливать этих германских длиннолуков, которых тогда не было ), застрельщики (с тяжелыми и легкими копьями (разница в уроне, дальности и скорости стрельбы) и немного конницы: охрана полководца, средние конные застрельщики, некая "средняя конница (типо германских всадников, но их можно и не делать) и тяжелая конница (ударная/штурмовая) из последних техов - очень дорогая. Так же следует (если это возможно) каждой фракции задавать свой приоритет найма, чтобы франки делали упор на пехоту, готы на конницу и т.д.

rawhide

вот из этого и стоит исходить.
- создать условия для ипользования игроком пеших уникумов фракции. втч через увеличение кол-ва таких уникумов, облегчение доступа к ним в техах и постройках, частичное выпиливание/переделку общегерманских отрядов.
- разнести по времени состав армий. тяж. конница - на конец игры. и конница в целом, кроме редких вспомогательных отрядов, вроде начальных фирменных лансеров (играбельность таки их требует).
- отделить техами и постройками особые отряды, свидетельствующие о становлении государственности. royal anstrutiones, elite sword heerbann, sacra francisca и проч.
и так далее.

Тут совсем согласен, по сути выше я об этом тоже упомянул. Часть отрядов привязать к техам и зданиям позднего времени. Еще было бы интересно сделать привязку к принятию христианства.

-Добавлено-

rawhide

гм, не помните, где начинаем игру за франков? не за Рейном ли?)
по факту, в игре присутствует смесь и тех и других франков.

По факту - да. Но игра охватывает достаточно приличный промежуток (с конца 4 и почти до конца 5 века) и некое разделение произошло уже среди франков (или произойдет).
Здесь я только хотел указать, что в перспективе развития салические франки более романизированы чем соседние алеманы или саксы (и свебы, квады), и даже лангобарды в какой-то мере. Поэтому стартовые франкские юниты должны носить отпечаток "дикости и дремучести", но постепенно апгрейдится в соответствие с романизацией и развитием, а так же легендарикой. Тогда как соседние алеманы должны иметь более "дикую" линейку и к поздним этапам игры (но при этом у алеманов более развита конница, в отличие от тех же франков), а самое главное - с подходящей легендарикой. Сюда же (к более диким) их соседи - квады, маркоманы, свебы, тюринги.
Лангобарды пусть сохранят свою уникальность (хотя дубины - чисто игровой момент, практически ничего не имеющий с реальностью), но с ними можно увязать в перспективе развитие мощной линейки конницы (ударной и штурмовой) на фоне соседей. Это можно сделать добавкой просто "клонов" всадников с существующих только немного изменить их и назвать в соответствие с легендарикой.

[Magister_equitum]

Quote

вы же изначально делали германский проект именно как модификацию реестров?

И реестры, и рескин, причем на 70% рескин и на 30% реестры, так как большинство переделанных юнитов идет с ванильными статами (а переделываю так я всех, окромя полководцев)

Рескин Аветиса лично мне не всем нравится - конкретно его рескин германцев: Аветис оставил в использовании фракционные цвета. (попробуйте нанять за ВРИ любых германцев, и вы поймете, о чем я).


Да и весь мой мод изначально - создание уникальной текстуры (и уникального стиля) для каждой фракции. Рескин Аветиса отличен, но он одинаков для всех германцев - за исключением фракционных цветов (которые я ненавижу и стремлюсь уничтожить) варварские фракции не имеют отличий (в "общих" юнитах).

По этой же причине я рескиню вообще все германские фракции - см спойлер с названием "если в деталях" в заглавном сообщении.

---

Quote

Скажем ту же ветку ополчения (да и любую другую) сделать индивидуальной для каждых германцев: сделать отличающиеся статы (буквально +/- 5 единиц максимум по всем параметрам) и вместо одинакового ополчения наделать "почти клонов" (немного изменив еще и внешность), но зато всем дать в зависимости от фракции индивидуальные имена

А я чем, по-вашему, занимаюсь.

С двумя отличиями:
1) У меня все "общие" юниты одинаковы в пределах группы (западная, свебская, тд) - иначе ополчение вроде бы родственных народов (например алеманы и свебы) нельзя будет сливать друг с другом (если отряды неполные)
2) легендарику я оставляю стандартной, а не делю по племенам - по той же причине, что и выше, ведь на 3-4 фракции один тип юнита.

Quote

по факту, в игре присутствует смесь и тех и других франков.

Я решил эту проблему так: багаудов переименовал в "рипуарское ополчение", сделал им апгрейд в копейщиков и нарядил "дикарями". А по дефолту я франков считаю более-менее цивилами.
В принципе, им можно сделать "дикие" ранние юниты и более "цивилизованные" поздние. Я так собирался поступить с бургундами и вестготами.

-Добавлено-

Quote

тут уж стоит начать выпиливать этих германских длиннолуков, которых тогда не было

Мне тогда придется переделывать все германские реестры

Quote

Так же следует (если это возможно) каждой фракции задавать свой приоритет найма, чтобы франки делали упор на пехоту, готы на конницу и т.д.

Это вроде как задается для культурных подгрупп, а не для отдельных фракций

---

По идее можно франкам:

1) сделать секирщиков стандартным ополчением, а копейщиков с ними поменять местами (и сильно изменить копейщикам статы - сделать похожими на аламанских разбойников)

Тогда секирщики будут салическими франками, а копейщики - рипуарскими.

2) Франкских лэнсеров все же убрать (точнее переместить к лангобардам), а на их место - ландобардовских же конерезов (тоже типо "дикие" рипуары).

3) Линейку Сакры Франциски сделать зависимой от какой-нибудь поздней технологии и перевести в разряд штурмовой кавы.

4) Выпилить полностью стандартную германскую линейку конницы. Вместо них - конерезы.


PS А вообще, можно сильно запариться и сделать 2 фракции: салических франков и какую-нибудь орду рипуарцев на тех же землях. Но для этого надо, чтобы вернулся rawhide

[триарх]

Magister_equitum

PS А вообще, можно сильно запариться и сделать 2 фракции: салических франков и какую-нибудь орду рипуарцев на тех же землях. Но для этого надо, чтобы вернулся rawhide

Или наоборот: толпу салических и город рипуарцев, т.к. рипуарцы остались за Рейном в "дремучести", а салические ушли на запад и поселились в Галлии, где романизировались и познавала блага цивилизованной жизни .
ЗЫ.
И сделать каких-нибудь язигов/сарматов на месте спаленного города в Дакии с смешанной германско-сарматско-дакийской линейкой юнитов (иба там такая "каша" образовалась в той в местности кого в те горы с лесами только не заносило от злобных мигрантов с востока), чтобы прова на пропадала. А на месте спаленного города у Азовского моря (Меотида) - герулов, которые там жили в то время, но мигрировали вместе с гуннами на запад. Чего регионам пропадать

[rawhide]

Magister_equitum, я пока отвечу лишь на одну частность, остальное - чуть позже.

Magister_equitum

Я решил эту проблему так: багаудов переименовал в "рипуарское ополчение", сделал им апгрейд в копейщиков и нарядил "дикарями". А по дефолту я франков считаю более-менее цивилами.

здесь, мне кажется, есть путаница, какой аспект жизни франков считать "цивилизованным".
пусть они христианизировались и после захвата Галлии использовали римских администраторов и римские принципы управления, но именно военная часть очень долгое время оставалась "дикарской". т.е. менее других аспектов затронутой римским влиянием.

социально-политические дела фракций в данный момент не рассматриваются. есть смысл свести лишь к военному делу все рассуждения о "цивилизованности" и проч (+религия но это тоже за скобками этого разговора). так будет меньше недопонимания

[Magister_equitum]

rawhide

здесь, мне кажется, есть путаница, какой аспект жизни франков считать "цивилизованным".
пусть они христианизировались и после захвата Галлии использовали римских администраторов и римские принципы управления, но именно военная часть очень долгое время оставалась "дикарской". т.е. менее других аспектов затронутой римским влиянием.

К слову, достаточно ли текущий рескин "дик"? Я намеренно не делал им кучи всяких мехов (они неплохо добавляют к "дикости"), что на фоне нынешнего обсуждения выглядит неправильным.

Я там чуть раньше скрины выкладывал, посмотрите на них еще раз пожалуйста.

[Magister_equitum]

Какой вариант лучше?

Первый (Reveal)

Второй (Reveal)

Разница в том, что во втором больше всяких меховых одежд и есть одежда без рукавов. Жду вашего мнения.

PS Просьба к камрадам rawhide (если вам будет удобно), триарх и me262schwalbe: расставьте пожалуйста все германские фракции в порядке уменьшения романизации. Мне нужно знать ваше мнение для дальнейшей работы

[me262schwalbe]

Magister_equitum

расставьте пожалуйста все германские фракции в порядке уменьшения романизации.

Перед тем как расставлять, следует уточнить, будем ли учитывать уровень романизации на начало кампании (395 г.) или в среднем за период кампании (395 - ок. 450 гг.). В зависимости от подхода порядок может быть различным. Так, вандалы - дикари на старте, но сильно "окультурившиеся" после оседания в Африке. Впрочем, независимо от выбранного подхода, во главе списка будут визиготы.

[рыжик]

Magister_equitum

Разница в том, что во втором больше всяких меховых одежд и есть одежда без рукавов. Жду вашего мнения.

2 вариант симпатичнее.

[Magister_equitum]

me262schwalbe

Magister_equitum

расставьте пожалуйста все германские фракции в порядке уменьшения романизации.

Перед тем как расставлять, следует уточнить, будем ли учитывать уровень романизации на начало кампании (395 г.) или в среднем за период кампании (395 - ок. 450 гг.). В зависимости от подхода порядок может быть различным. Так, вандалы - дикари на старте, но сильно "окультурившиеся" после оседания в Африке. Впрочем, независимо от выбранного подхода, во главе списка будут визиготы.

В качестве отправной точки 420 год.

В идеале бы вообще 3 списка, на 395, 420 и 450 годы, чтобы по тирам юнитов отразить изменения в цивилизованности, но я этого не прошу (разве что по собственному желанию ).

[Magister_equitum]

Короче решил пока сделать так: поделю саб-мод на 2 части. Одна будет почти что рескином с незначительными изменениями реестров и несколькими фракционными юнитами для миноров(ну как оно и было задумано).
Если rawhide разрешит (и если мод на финише будет к этому пригоден), то хотелось бы его включить в основной файл ТТК.

Вторая же часть поинтереснее: это полная переделка германских реестров в соответствии с рекомендациями камрадов, историчностью (или претензией на оную) и желанием моей левой пятки.
Там русский дух будут таки выпилены лонгбоумены и арбалетчики (и те, и другие будут у отдельных племен в качестве фракционных юнитов - ибо жалко терять хороший отряд).

PS Сначала будет сделана первая часть, вторая - потом.