[Magister_equitum]

Mikilai muneis

"Микилэ мунис" - "Большие замыслы"

Тема для обсуждения глобальных изменений для мода, включающая в себя новые фракции, механику строительства, развитие фракций и многое-многое другое. Предлагаем и обсуждаем возможности и необходимости.

[Tryggvi]

Valdis_Liberzon

PS Можно же простимулировать игрока не щемить генерала за спинами получением трейтов и абилок

Но ведь мод и так это дело стимулирует пресловутой уберностью генеральских отрядов. Это в ванили генерала лучше никуда не пущать, а здесь это лучший отряд и если игрок этого не понимает, то он просто держит недешёвый отряд зазря (у варваров на старте конный генерал, например, чуть ли не полцены стека может составлять).
А теперь генерала можно (да даже и нужно) всюду в первую голову пускать - например, на штурм укреплений. Особенно в начале игры.

[Magister_equitum]

Quote

А теперь генерала можно (да даже и нужно) всюду в первую голову пускать - например, на штурм укреплений. Особенно в начале игры.

Ну не знаю, я генерала на штурм укреплений первым не тащу. В него же полетит вся металка, какая только будет у противника. Лучше сначала какими-нибудь наёмниками или обычными войсками истощить его боезапас.

[rawhide]

Magister_equitum, я тоже почти так: сначала пускаю наёмников сжечь башни и завязать бой, а потом в толпу сражающихся ввожу "стену щитов" дружины военачальника. и они всех проминают и вырезают.

[Савромат]

Magister_equitum

В него же полетит вся металка, какая только будет у противника.

Учитывая как идет обсчет боя в игре - таки да, не надо первым генерала. Сначала снимается хп с брони и щита, потом только ранения и удары по самому отряду. Метатели и лучники выпустят в генерала десятки (если не сотни) снарядов и снимут весь хп, а то и прибьют - несмотря ни на какую броню и защиту. Тогда как в melee максимум 2-3 врага одновременно атакуют, шансов выжить несравненно больше.

[Magister_equitum]

Quote

Учитывая как идет обсчет боя в игре - таки да, не надо первым генерала. Сначала снимается хп с брони и щита, потом только ранения и удары по самому отряду. Метатели и лучники выпустят в генерала десятки (если не сотни) снарядов и снимут весь хп, а то и прибьют - несмотря ни на какую броню и защиту. Тогда как в melee максимум 2-3 врага одновременно атакуют, шансов выжить несравненно больше.

Я в таких случаях нанимаю самых дешевых лучников/пращников, ставлю их в рассыпной строй и обстреливаю ими защитников. Те по ним отвечают и тратят боезапас.

Оффтоп (контент вне темы)

Савромат, вы как-то давно упоминали, что существует версия о том, что анты не славяне. А кто они в таком случае и где можно побольше почитать об этой версии, не подскажете?

[Савромат]

Magister_equitum

Spoiler (expand)

Magister_equitum

Савромат, вы как-то давно упоминали, что существует версия о том, что анты не славяне.

Да, есть такая т.зр. Только я уж позабыл кто и где сказал ...надо искать. Найду - отпишусь

[Tryggvi]

Ну ладно-ладно, первым идёт не генерал, первыми идут собаки

Оффтоп (контент вне темы)

Я, кстати, на старте за бургундов, наверно, впервые за тыщу часов провёл "правильный" штурм с лестницами. Потому что автобой взять нормально не позволял, а онагры достать было неоткуда.
В итоге вся стартовая шелупонь от горящих стрел просто убегала прямо с лестниц, один генерал и смог подняться на стену, и уж за ним по пятам другие забрались. Лучники на старте игры всё-таки генералу мало что могут сделать.

[Magister_equitum]

Оффтоп (контент вне темы)

Quote

Я, кстати, на старте за бургундов, наверно, впервые за тыщу часов провёл "правильный" штурм с лестницами. Потому что автобой взять нормально не позволял, а онагры достать было неоткуда.
В итоге вся стартовая шелупонь от горящих стрел просто убегала прямо с лестниц, один генерал и смог подняться на стену, и уж за ним по пятам другие забрались. Лучники на старте игры всё-таки генералу мало что могут сделать.

Не, я ни за какие варварские фракции до первого улучшения копейщиков города со стенами не штурмовал. Разве что осаждал 3 хода, пока проломы в стенах не образовывались.
Правильный штурм в начале кампании себе можно за римлян позволить, особенно за ВРИ, если её стартовый комитат собрать в кучу.

А собаки у меня идут вторыми, когда стрелки немного проредили построение противника. О плотный строй собаки разбиваются, аки волны о камень.

[Valdis_Liberzon]

Савромат 21 January 2018, 10:11

Valdis_Liberzon

Почему "должен соответствовать"?

Потому что флот на страт.уровне выполняет те же задачи что и армия, только на море. Он берет города и захватывает провинции. А для этого он должен противостоять сухопутным войскам. <...> Причем в самой игре этот момент четко отражен: флот в автобое рассчитывается только по числу солдат (не кораблей). Автобой флота с армией на транспортниках - так же. Поэтому автобоем (ванильным) армия на грузовых транспортах всегда любой флот побьет, если у флота будет реальное число воинов на кораблях - а не установленное ванилой соотношение с армейскими 1 к 1.

Я давно подозреваю, что не только количество, но и качество или какие-нибудь весовые коэффициенты меняют расклад автобоя. Иначе не обьяснить очевидное:

И еще пару аналогичных скринов от ромейских Галлов:

Spoiler (expand)

До
и после. Без поддержки флота транспортная эскадра с пассажирами чисто сливает при двойном превосходстве в юнитах на автобое.

И это в начале новой игры за Ютов, с редуцированным уже, как и писал, на 1\3 kingsize размером генеральских отрядов и кораблей. Транспортники были с поддержкой Адмирала (который был с 222 тяжпехами roman_heavy_marines и генеральским армором в 200) урезанных в составе до оптимальных 128 на Боевую либурну. Да, в составе флота помимо Адмирала в 128, было три Cтрайк либурны и три либурны Cohors по 64. У Адмирала Ютов, кстати nordic_marauders, нет генеральского бонуса к армору - скромные 46. С поддержкой простых озменов по 56 команды и 20 армора. Даже не 72 на лонгшип викингов, Карл! Я раньше все удивлялся, почему в naval битвах с римлянами и всякими бриттами не могу их генерала завалить Драккаром Ясеней 192 с поддержкой хантеров. Ну против 200 армора даже тяж. стрелы им как зубочистки:

Савромат 21 January 2018, 10:11

Тут ничего не поделать - собственно морской силы в игре нет. Роль флота как средства контроля над морем и прерывания вражеских коммуникаций полностью отсутствует. Се ля ви. <...> (в Р2ТВ и Аттиле малые корабли по сути бесполезны).

Valdis_Liberzon

Я уже писал в другой теме, как рождаются модмейкеры. Соб-сна, мне не остается ничего иного, как самому протестить собственные концепции.

Нет проблем, но все это уже проверялось

Однако я, действуя приемущественно с помощью флота, могу создать мега империю, контролируя все морские порты. Райдинг жирных морских торговых путей ERE и WRE, лут портовых городов - главный источник дохода у северных морских фракций. За ромеев - контроль и оборона портовых городов средиземноморья с помощью флота для поддержки любого гарнизона. Возможно, роль флота просто недооценена в Атилле...

[Tryggvi]

Valdis_Liberzon

Однако я, действуя приемущественно с помощью флота, могу создать мега империю, контролируя все морские порты. Райдинг жирных морских торговых путей ERE и WRE, лут портовых городов - главный источник дохода у северных морских фракций. За ромеев - контроль и оборона портовых городов средиземноморья с помощью флота для поддержки любого гарнизона. Возможно, роль флота просто недооценена в Атилле...

Отчасти это так, отчасти сказывается и другое. Скандинавы имеют один из сильнейших флотов в игре. С ними могут сравниться только вандалы, римляне, да и не знаю ещё кто.
Я сам в том году за данов играл тактикой "ночного десанта", примерно с такими же результатами.
Ключ к свирепости скандинавов лежит не только в том, что у них моряки сами по себе неплохие, но и в том, что у них вся морская пехота имеет перк запугивания - Scare. Это, в принципе, очень неплохой дебафф - когда почти весь стек его имеет. А уж при ночном десанте это позволяет устраивать избиения сухопутных младенцев.
Я не уверен, что за другие фракции можно так же веселиться.