[Avetis Kalustyan]

Добрейший вечерочек, не найдётся ли 15-20 рублей, на проезд не хватает

Идея мода, вынашиваемая нами достаточно давно и оформившаяся только сейчас - 900 (или около того) год нашей эры

Работа ожидается колоссальная, а потому нам нужна помощь. Вдвоём мы сей "дерзкий прожект" (© Юнона_и_Авось) не потянем.

Любые адекватные предложения о помощи приветствуются.
От участников желательно постоянное участие в проекте.
Нужны модмейкеры по всем направлениям.

Дабы долго не разглагольствовать на тему проекта, черновой вариант карты мода (конечно, многие территории утрированы и подогнаны под карту АТВ)

Основная концепция:
- сложная ситуация для всех без исключения фракций
- нет явных фаворитов, явных "сильных" держав. большие территории - совсем не означают менее сложную позицию
- столкновение культур. кочевники-язычники и мусульмане, мусульмане и христиане православные, мусульмане и христиане-латиняне, северяне и британцы, коллизия внутри бывшей империи Карла Великого и прочее
- относительно небольшое количество юнитов для каждой фракции, но упор на качество и разнообразие оных

[Аорс]

Я вот что скажу насчёт грабежей. Я люблю грабить гексы в ЦивилизациИ, потому что это прибыльно и ненапряжно. В Тотал Варе же, чтобы разграбить город, надо его взять. А это сражение на тактике, чтобы минимизировать потери, и уходит на него от десяти минут до получаса. После такового подвига, мне просто жалко бросать город, я его захватываю или вассалю. Следовательно, основным средством грабежа должен быть режим мародёрства для армии. Нужно сильно повысить доходы от полевого мародёрства, чтобы оно могло быть главным источником доходов для целой орды. Впрочем, не помешает и высокий приоритет для ИИ на грабёж городов после штурма.

[Magister_equitum]

Quote

После такового подвига, мне просто жалко бросать город, я его захватываю или вассалю. Следовательно, основным средством грабежа должен быть режим мародёрства для армии. Нужно сильно повысить доходы от полевого мародёрства, чтобы оно могло быть главным источником доходов для целой орды. Впрочем, не помешает и высокий приоритет для ИИ на грабёж городов после штурма.

Ну можно ввести маленькие гарнизоны для городов, чтобы сраажение не было продолжительным. Здравствуй, Медь 2

Просто грабеж всяких деревень не может прокормить армию. Хотя прокормить может быть и может, но реально весомого дохода не даст.

Кстати, насчет грабежа, еще идея ввести к его эффектам плодородие -1. Ну вроде как никто землю особо не возделывает, когда его грабят.


А вообще, надо проверить возможность/невозможность редакции типов поселений через Акит. Ну карты же создают, а почему нельзя отредактировать те города, которые уже к карте (или постройкам) привязаны?

[триарх]

Аорс

Я вот что скажу насчёт грабежей. Я люблю грабить гексы в ЦивилизациИ, потому что это прибыльно и ненапряжно. В Тотал Варе же, чтобы разграбить город, надо его взять. А это сражение на тактике, чтобы минимизировать потери, и уходит на него от десяти минут до получаса. После такового подвига, мне просто жалко бросать город, я его захватываю или вассалю.

Иногда это чисто физически невозможно, и город проще взять и разорить, чем удерживать, такие моменты, как в реальности, меня в АТВ больше всего радовали. Примеры - ЗРИ/ВРИ, когда гораздо проще удерживать границы своей империи в цельных провинциях (особенно на старте), чем захватывать отдельный регион (со злым и иноверческим населением другой культуры) и держать там целый стек, чтобы восставшие не отбили город обратно. В условиях ограниченных ресурсов и денег это работает.

Аорс

Следовательно, основным средством грабежа должен быть режим мародёрства для армии. Нужно сильно повысить доходы от полевого мародёрства, чтобы оно могло быть главным источником доходов для целой орды. Впрочем, не помешает и высокий приоритет для ИИ на грабёж городов после штурма.

Мародерство в игре в данный момент читерское и тупое как пробка, особенно на море Если в предыдущих играх необходимо было нападать на торговые пути и разгряблять их, что приводило к противодействию АИ, то теперь можно вывести кораблик на пару мм за границу морского региона, включить "рейд" и вуаля, начался грабеж, всего региона, всего сцуко морского региона - который непонятно к чему привязан. То же самое и с сушей, стоит перейти границу на чуть-чуть и поставить рейд и можно там стоять хоть век и грабить типо регион, ну здорово А то, что грабеж должен как то быть завязан на территории, или на постройках (но теперь нет вынесенных построек, типо с/х, вне поселений как в предыдущих играх) или на размерах того, что можно грабить - вообще не понятно

[Magister_equitum]

Как мод называется? 900 AD?
Или может какую-нибудь пафосную фразу сделаем?

[Avetis Kalustyan]

Раздел будет. Сегодня вечером оформим всё

[триарх]

Magister_equitum

Ну можно ввести маленькие гарнизоны для городов, чтобы сраажение не было продолжительным. Здравствуй, Медь 2

Вы шутите? в меди2 город с гарнизоном (если удар не наносится по пустому поселению) при АОР системе (т.е. потери армии хрен восполнишь потом пару-тройку лет) штурмуется по часу-два, чтобы минимизировать потери и не слить армию, особенно если потом идет контратака от АИ и город надо оборонять. Это не АТВ, где можно банально отразить атаку закрыв проходы и отстреляв АИ со стен+убить полководца и распугать остальных свистками/огнем. В Меди2 АИ при штурме даже одним стеком мог нанести удар с 2-3 сторон на стены (и если нет нескольких отрядов рукопашников, то игроку хана, луки и стрелябля не были в меди насколько имбовы, как в рим2/АТВ), я такого в АТВ не видел у городов со стенами, да даже у колхозов такое не всегда бывает

Magister_equitum

Просто грабеж всяких деревень не может прокормить армию. Хотя прокормить может быть и может, но реально весомого дохода не даст.

так нет деревень то в игре, все города, даже колхозы это города, иначе карта игры просто пустая. И да, по идее основной вид заработка в то время, основные доходы, это именно грабеж города, особенно богатого и крупного. Простым с/х или торговлей столько просто не заработать. Особенно первым, ибо при феодализме все произведенное съели и все, прироста нет.

Magister_equitum

Кстати, насчет грабежа, еще идея ввести к его эффектам плодородие -1. Ну вроде как никто землю особо не возделывает, когда его грабят.

Хорошая идея, мы уже обсуждали экономическую модель с вами в рамках ТтК, и переделывать её точно придется в этом моде, чтобы отразить разорения, урон от грабежей и многого другого. Не должны доходы быть из нечего и легко восстанавливаться.

Magister_equitum

А вообще, надо проверить возможность/невозможность редакции типов поселений через Акит. Ну карты же создают, а почему нельзя отредактировать те города, которые уже к карте (или постройкам) привязаны?

Это было бы здорово, ибо архитектура 400-х это вовсе не тоже самое, что 900-е

[Аорс]

Magister_equitum

Ну можно ввести маленькие гарнизоны для городов, чтобы сраажение не было продолжительным. Здравствуй, Медь 2

Мне думается, гарнизоны, по крайней мере, в крупных городах, должны быть приличными (ведь в ополчение могло собраться много народу), но состоять из чуханов, которых феодальная армия будет выносить на раз-два. Также можно сделать разные гарнизоны для городов и деревень - типа, городская милиция и крестьянское ополчение.

[триарх]

Avetis Kalustyan

Раздел будет. Сегодня вечером оформим всё

Предложения:
Тема - разработка карты, отдельно (границы фракций, государства, орды и прочее).
А дальше - вопрос, делать отдельные темы по юнитам, техам и прочему или просто делать тему по разработке по каждой конкретной фракции, в ней собирать все по ней и переносить в мод, затем и следующую и т.д.?

[Аорс]

триарх

А дальше - вопрос, делать отдельные темы по юнитам, техам и прочему или просто делать тему по разработке по каждой конкретной фракции, в ней собирать все по ней и переносить в мод, затем и следующую и т.д.?

Наверное, надо сделать тему для каждой фракции и там всё собирать: линейку войск, описания, генеалогическое древо, территории.

[триарх]

Аорс

но состоять из чуханов, которых феодальная армия будет выносить на раз-два

Вот только (по идее) нужны лимиты на феодалов, которых было не так то много. Несколько сотен - уже армия. Но штурмовать город эти несколько сотен не будут, особенно если его население несколько тысяч человек, только если неожиданная атака или "изгон", придеться тянуть тысячи бомжей для осадных работ и блокады города.
да и феодализм тогда только входил в силу, рыцари как раз нарождались, государства (вроде франков или арабов) дробились на мелкие.