[Avetis Kalustyan]

Работа над картой оказалась сложной - необходимо учитывать не только территориальное соотношение, но и чисто геймплейные моменты.

Напомню, мы всё ещё на стадии "додумывания"

[Avetis Kalustyan]

[предварительно-]окончательный вариант

[Magister_equitum]

Quote

И тут он получается ГОРОДИШКОМ.

Сделаем туда уникальные и выгодные постройки, доход приносить он будет

А насчет местоположения: откройте гугл-карты и посмотрите, где Париж находится. Будет тогда понятен мой выбор.

[триарх]

Mauzer

париж это сердце европы и Великой Империи Запада. И тут он получается ГОРОДИШКОМ. А не столицей. Там где сейчас там должен быть условный Руан который и прикрывает направление на париж. А это бред когда до него дойти 1 ход.

Столицей Европы при Карле и чуть позже был Аахен, после развала империи таковой просто не стало, все грязные колхозы романизированных варваров и их королей. Крупные и богатые города (вроде Трира) у Лотарингии, сердце Франкии - Франкфурт у восточников.
Он и был небольшим Тогда, хоть и столица, а потом еще феодализм и раздробленность. Придется пойти на меньшее число жертв.
К тому же, Викинги грабили его с моря по Сене, и тут им идти до него два хода - высадка и марш по суше, за это время можно стянуть силы для защиты. Ну и Париж должен быть под ударом, чтобы франки не расслаблялись.

[Mauzer]

Magister_equitum 04 January 2017, 18:24

Quote

И тут он получается ГОРОДИШКОМ.

Сделаем туда уникальные и выгодные постройки, доход приносить он будет

А насчет местоположения: откройте гугл-карты и посмотрите, где Париж находится. Будет тогда понятен мой выбор.

блин че за логика?! тут вы выбираем город
вот как думает маузер:
-не около/далеко о моря ✓
-большой город ✓
-является стратегически важным? ✓
-на севере страны? ✓
-адекватно? ✓

немузер логик
-относительно рядом по географии ✓✓✓✓✓✓
-большой город ✖
-является стратегически важным? ✖
-адекватно? ✖

маузер мораль -3

[триарх]

Mauzer,
Не обижайтесь
Чтобы не сносить границы всех обломков империи Карла (а это случится в случае переноса в Трир), придется сделать столицу не в мажоре-городе.
Ну самом деле при капетингах город был реально мал, его жгли и грабили Викинги и он практически не выходил за границы острова Ситэ. После того, как берег с Нормандией заняли Викинги, он еще и лишился выхода к морю и доходов от торговли по Сене. Да и постоянной столицей Париж стал только в конце 10 века после прихода к власти Робертинов, чьим наследственным доменом был и Париж.
Только при Филиппе 2, который отбил Нормандию и начал отстраивать город, Париж стремительно стал набирать вес и влияние, размеры и могущество, но это уже конец 12 века. Тогда же и основание университета (12 век) когда город стал еще и крупнейшим ученым центром и центром науки. У нас же будет времена чернухи и прозябания в деревне Париж

[Mauzer]

Как я и говорил случилось то что случилось, а именно проблема даты, потому +-10 лет это много это жизнь целых государств, главная проблема сейчас это европа, я рад что вы уделили много внимания разным державам на востоке, но европа куда более важна, сейчас на карте которая есть сейчас в европе нет мажора, от слова совсем.
Франкия лишена всех своих портов на запад(отдать порт), а Германия вообще лишена любых потов. ГГ мажор. Потом Лотарингия, на пол карты, им едва можно дать 2 провинции.

ориентир 911(появление нормандии/руана)-919 годы

штрихи это спорные территории требуют обсуждения как Лотарингия.

Spoiler (expand)

[Avetis Kalustyan]

Это тоже вполне вариант, более конкретный, скажем так. Нужно только обрисовать, как изменения будут на востоке/юге карты

*Под Аланией стоит понимать образование из Кавказских Алан, Авар, Гуннов и прочих оставшихся кочевников

[Magister_equitum]

Quote

сейчас в европе нет мажора, от слова совсем.

Так описание мода:

Quote

нет явных фаворитов, явных "сильных" держав. большие территории - совсем не означают менее сложную позицию

Quote

Франкия лишена всех своих портов на запад

И правильно. Хочешь порт - покоряй вассалов, дели с восточными франками Лотарингию, действуй, игрок, а не сиди на попе ровно.

Quote

а Германия вообще лишена любых потов

Превращение Восточнофранкского кор-ва в СРИ лучше оформить с помощью скрипта и привязать к выполнению определенного задания (например захвата определенных регионов, что довольно логично). Так будет прямо показан исторический процесс становления Империи.

Quote

Потом Лотарингия, на пол карты, им едва можно дать 2 провинции.

Лотарингия на пол-карты - пирог для дележки между Западным и Восточным королевствами франков. Если брать за стартовый год ровно 900, то как раз остается пол года (2 хода) до разгрома Цвентибольда, после чего 2 королевства (или 1, тут как повеет) смачно закусят этой фракцией.

И это супер! Для игрока это отличная стартовая войнушка, которая не даст взгрустнуть. Позже Лотарингию можно попробовать заставить лавировать между Западным и Восточным королевствами, создавая напряжение между ними.

Для игрока, находящегося на периферии этого ТВД это отличная такая декорация, фоновая война.

-Добавлено-

Quote

*Под Аланией стоит понимать образование из Кавказских Алан, Авар, Гуннов и прочих оставшихся кочевников

Алания - идея хорошая, годная.

---

С Леоном - не знаю, надо поискать историю.

---

Но по поводу Парижа в Трире я резко против, и мы это уже обговаривали. Стены в Париже будут в 100% случаев.

---

Британские острова в таком виде мне тоже совсем не прут. В установившимся варианте больше раздробленности, больше интриги и напряженки.

[Mauzer]

Magister_equitum 05 January 2017, 17:26

Quote

сейчас в европе нет мажора, от слова совсем.

Так описание мода:

Quote

нет явных фаворитов, явных "сильных" держав. большие территории - совсем не означают менее сложную позицию

Quote

Франкия лишена всех своих портов на запад

И правильно. Хочешь порт - покоряй вассалов, дели с восточными франками Лотарингию.

Quote

а Германия вообще лишена любых потов

Превращение Восточнофранкского кор-ва в СРИ лучше оформить с помощью скрипта и привязать к выполнению определенного задания (например захвата определенных регионов, что довольно логично). Так будет прямо показан исторический процесс становления Империи.

Quote

Потом Лотарингия, на пол карты, им едва можно дать 2 провинции.

Лотарингия на пол-карты - пирог для дележки между Западным и Восточным королевствами франков. Если брать за стартовый год ровно 900, то как раз остается пол года (2 хода) до разгрома Цвентибольда, после чего 2 королевства (или 1, тут как повеет) смачно закусят этой фракцией.

И это супер! Для игрока это отличная стартовая войнушка, которая не даст взгрустнуть. Позже Лоатрингию можно попробовать заставить лавировать между Западным и Восточным королевствами, создавая напряжение между ними.

Для игрока, находящегося на периферии этого ТВД это отличная такая декорация, фоновая война.

явного фаворита нет, но это не значит что нужно плодить одноклеточные образования которые буквально через пару ходов должные отъезжать в ходе подчинения и признания другого вассала.
Всем понятно что СРИ и Франкия должны быть мажорами, вот на востоке есть мажоры, жирнющий Египет, Византия, Булгария, Аббасиды и даже Кордова, расположенные на жирных прорвах. И европа где 2 потенциальных мажора даже порта не имеют.

[Magister_equitum]

Quote

но это не значит что нужно плодить одноклеточные образования которые буквально через пару ходов должные отъезжать в ходе подчинения и признания другого вассала.

Где показано, что Франция и Германия в моде слабы? Они своей колдой задавят кого угодно.

Quote

И европа где 2 потенциальных мажора даже порта не имеют.

Отвечу в твоем стиле:


Claim your ports!!!!!

[Mauzer]

Magister_equitum 05 January 2017, 17:34

да это бред, получается ты должен вести войну из-за не полноценной механики игры ты не можешь закупать ресы потому что нет порта. Пофиг на ростер, все равно прикол за СРИ это поднимать юниты с вассалов.
Вот именно 2 года туда сюда это глупо, не нужно, плодит мертворожденные фракции.