[Dirry Moir]

Atkins

16 Jun 2009 18:19

Ну как же?

Да как-то... Не запомнил имени. А в гугль лезть поленился, вот и получилось

[Jackel]

Выбрал Бренна. Взять Рим, пусть и тогда - дорогого стоит. Собсно, на том он мог и покончить с римской историей. Не зря ж римляне галлов и спустя 300 лет люто ненавидели.

[Xanthippos]

Порсенна и Кориолан могли задавить Рим в зародыше - но это был еще не тот Рим, "каким мы его знали". Из остальных перечисленных персонажей сами римляне наиболее опасными считали Бренна, Пирра, Бойорига и Митридата. О военном искусстве Бренна и Бойорига нельзя сказать практически ничего. Они были просто военными предводителями тех варварских племен, которые при первом знакомстве заставили римлян обделаться от страха. О Митридате информации намного больше, и именно эта информация не позволяет голосовать за полководца, побежденного каким-то Фимбрией и позорно потерявшего под Кизиком целую армию. Так что методом последовательного исключения я прихожу к выводу, что альтернативы Пирру в предложенном списке нет.

[Freche]

Я бы ещё выделил Гавия Понтия (Кавдинское ущелье, 321 г.). Это, конечно, не самое страшное поражеие римлян, но одно из самых позорных. Поэтому для римлян он должен казаться злейшим врагом.
А голосую за Пирра. Если бы он был более последователен, думаю, он мог бы уничтожить Рим, причём тот, уже "который мы знали". И вообще, нанести римлянам два серьёзных поражения подряд - это много стоит!

Quote

его призыв поддержала вся Галлия(почти вся кроме Ремов) -- харизма у этого месье была.

Призыв одного из вождей вся Галлия не поддерживала никогда, потому что для остальных подчиненение одному из себе подобных ничем не лучше, чем подчинение, например, Цезарю.

[Dirry Moir]

Freche

18 Jun 2009 08:02

Если бы он был более последователен, думаю, он мог бы уничтожить Рим, причём тот, уже "который мы знали"

Такое впечатление, что он как раз не ставил целью уничтожение Рима. Похоже, мирный договор, по которому римляне признают вхождение греческой Италии в состав государства Пирра, был пределом его мечтаний. А возможностей у него оказалось еще меньше.

[Freche]

Dirry Moir

Quote

Такое впечатление, что он как раз не ставил целью уничтожение Рима.

Если Пирр действительно хотел стать "западным Александром", то без уничтожения Римского государства тут никак не обойтись. Рискну предположить, что Пирр прекрасно понимал понимал, что "Roma delenda est".

[Cataphract_bc]

голосовал за Митридата, ибо он в отличии от Пирра, хорошо понимал и видел свою цель, а Антиоха зря включили т.к. имея подавляющее преимущество в ресурсах, так бездарно проиграть войну.

[Redkout]

thalys 4 Jul 2009, 00:47

Перед Шапуром римский император стоял на коленях.

Ого! А какой именно император так унижался перед этим загадочным шахом? И если вас конечно не затруднит, можно поподробнее о этом самом вашем Шапуре?

[Койот]

Стоп, я так понял, что в опросе определялся главный враг Рима периода формирования этой державы. Если мы переехали в эпоху позднего Рима, то надо очень многих кандидатов в список добавить -- Аларих, Атилла, Гейзерих, Шапур и etc.

[Darius]

Добавил в список Шапура, раз уж Антиох есть...
Но все посты по обсуждению его кандидатуры перенес в другую тему.
Большая просьба камрадам - не увеличивать градус накала. Лучше спокойно обсудить все "за" и "против".