Community Imperial: Понасенков VS Соколов - Сообщество Империал




Torpedniy_Kater - Ϝάναξ

Понасенков VS Соколов

История одного конфликта
Theme created: 16 January 2018, 20:10 · Author: Torpedniy_Kater - Ϝάναξ
Views:
 71 579

Кто, по Вашему мнению, в этом споре убедительнее? 76 member(s) have cast votes
  1. Понасенков | 11 votes / 14.47%

  2. Соколов | 51 votes / 67.11%

  3. Оба убедительны по-своему | 4 votes / 5.26%

  4. Оба говорят не по делу | 10 votes / 13.16%

  • 32 Pages
  • « First
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Last »
 ШиП
  • Imp
Imperial
 

Date: 16 March 2018, 00:13

Понасенков VS Соколов. История конфликта

Imp

Хронология конфликта (Reveal)


Тема для обмена мнениями, ссылками, ну и дабы разгрузить To view the link Register о Соколове)))
     Tiberius S. Gracchus
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 01 February 2018, 06:16

    ШиП 01 February 2018, 02:05

    Spoiler (expand)

    Кто все эти люди? :035:
    Скоро до седой старости доживу, а об этих людях слышу впервые... :facepalm:
       løgan
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 01 February 2018, 06:25

      Tiberius S. Gracchus 01 February 2018, 06:16

      Скоро до седой старости доживу, а об этих людях слышу впервые... :facepalm:

      И тут я вспомнил о ютюб блогерах :)

      А вообще если бы не видео Соколова, то я о Резуне-1812 так бы и не узнал. О том что тот же Акунин написал какую-то там "историю России" из "Учёные против мифов" почерпнул совсем недавно. В такие моменты понимаешь всю суть поговорки "нет плохой рекламы".
         Маринист
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 01 February 2018, 06:32

        Tiberius S. Gracchus

        Кто все эти люди?

        Жертвы здравого смысла.
           agnez
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 01 February 2018, 07:35

          Tiberius S. Gracchus

          Кто все эти люди?


          Дядька с лысиной и бородой - таки достаточно известный историк Алексей Васильев. Но! Его специализация - страны Ближнего и Среднего Востока, но никак не наполеоника.
             nelsonV
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 01 February 2018, 08:00

            yonan

            но лжец и трус - это тянет на иски, на секундочку.
            не тянет, это оценка конкретных действий, и все

            -Добавлено-

            agnez

            И да, царь Саша не без активного влияния со стороны Лондона, был не прочь "стяжать лавры" в войне против корсиканского выскочки. И личный мотив тоже имел место быть.
            но сводить к личному интересу неверно. И то, что дворянство было против, а царь один был сторонником войны есть ложь. Как раз дворянство и требовало войны.
               løgan
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 01 February 2018, 08:04

              nelsonV 01 February 2018, 08:00

              не тянет, это оценка конкретных действий, и все

              To view the link Register. Статья 152 ГК РФ.
                 nelsonV
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 01 February 2018, 08:07

                løgan

                Тянет. Статья 152 ГК РФ.
                там про сведения, а не про оценочные суждения. Не учите меня юриспруденции, я сам юрист. Что касается фактической стороны содержания слова "лжец", то достаточно и одного факта, что это Понасенков солгал, чтобы его называть лжецом.
                Подать иск-то он может, но дело он проиграет.
                   løgan
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 01 February 2018, 08:15

                  nelsonV 01 February 2018, 08:07

                  я сам юрист.

                  Господин юрист, если вы скажете что человек - вор, то вы обязаны привести доказательства. Если же их нет - то вы клеветник. И пострадавший преспокойно может пойти в суд с иском.


                  Если Понасенков говорит что Соколов лжец потому что "натура гнилая" (с) - то это оценочное суждение. Если же говорит что книга "лживая" и Соколов - вор, то тогда это уже можно считать клеветой. Плюс ничто не мешает по административке наказать "оценщика" за оскорбление.
                     Sonar
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 01 February 2018, 12:04

                    Моё отношение к Понасенкову нейтральное, я его посматриваю, ну как спектакль чтоль, интересный человек и очень забавный ))
                    Поскольку гомофобства во мне чуть меньше, чем квасного патриотизма, то и фиг с тем, какие у него там предпочтения и где.
                    Все его выступления надо расценивать, ну как представление. Есть такой парень, Гришковец, и есть спектакль у него Дредноуты, так вот изучать Ютланд по нему не надо )
                    Так же и с Понасенковым.

                    К "сиру" я отношусь с глубокой симпатией, хотя он человек своеобразный и сложный. Тем не менее - фанат своей темы и после его видео испытываешь душевный подъём.
                    Но книгу Понасенкова он не совсем понял, точнее в конце уже понял. Там где он Климу говорит, что это попытка эпатировать публику.
                    Ну знаете, как мода на спектакле в театре вдруг выпустить на сцену голую женщину ))
                    Кроме того, я листал книгу Понасенкова, там на 80-90 процентов - документы той эпохи и выводы, который автор "навязывает" читателю )
                    Тут дело такое, часто это личная переписка, и если почитать, например мою личную переписку... кхм... с дамами, то... вообщем нельзя по ней судить так жестко.
                    Кроме того, книга действительно разбавлена очень сильно общефилософскими рассуждениями автора. В целом на любителя.

                    По поводу ответки на Соколова.
                    Понасенков не просто говорит, он это обстоятельно пытается доказать, показывает цитаты, даты, так, что тут просто наказать не получится.
                    И у него достаточно сильная позиция по многим вопросам касательно этого спора.
                    Тут нужно судиться и смотреть по предоставленным документам, кто прав.
                    Спор кто раньше высказал пару концепций, Понасенков показал вполне себе документальные свидетельства точного времени, когда он это сделал.
                    "Сиру" стоило бы поднять свои архивы, показать и поставить точку в авторстве. Вот и весь сказ.

                    Тем не менее говорит Понасенков оскорбительно и резко и это совершенно зря.
                    Соколов о нём отзывается гораздо более тактично и уж на личности не переходит практически.
                    Понасенков опять-таки в погоне за эпатажем, ведёт себя некрасиво. Нужно было снять всё так же и тоже самое, но без оскорблений личных.
                    Впрочем, он и не скрывает зачем это делает. Есть такие люди, которые ловят кайф от "бессильной злобы и негатива" в их сторону.
                    Но миль пардон, это диагноз, и если он предлагает "сира" отправить к врачу, то уж точно должен и сам пройти осмотр )
                    Короче, подобная "ответка" была одной сплошной ошибкой.
                       Архитектор
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 01 February 2018, 13:18

                      ШиП

                      Quote

                      Да и тусовка - Неврозов, например (тоже "учёный - физиолог")

                      Невзоров кстати срался с Антропогенезом.ру, на котором раскритиковали его книгу. Глебыч тогда знатно обгадился, не сумев привести нормальные аргументы и скатив всё к шуткам про священников.
                      løgan

                      Quote

                      А ещё ппц как доставляет его бутафорский бохатый антураж :024: . Это не пЕар, ни-ни, это знатная хата. Везде камины, узоры, бюсты, статуи. Больше статуй богу статуй, понты к трону понтов! Это так убого и смешно выглядит, что я даже не могу сравнение подобрать чтобы описать насколько.

                      Опять таки напоминает Невзорова и его антураж типа костей динозавров, черепов, глобусов.
                        • 32 Pages
                        • « First
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • Last »
                         
                        Translate a Page
                        Community ImperialИсторические Форумы Общеисторический Форум Исторические Термы Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 00:58 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite