Реконструкторы доэкспериментировались...

Magnus_Maximus

Magnus_Maximus 8 Окт 2009 10:07

на Ваши "умные" вопросы

Умных ответов не на мои вопросы, а на ДЕЗИНФОРМАЦИЮ о требюше , распространяемую Уваровым , есть и в иных местах:

Пользователь: Владимир Илюшенко (IP-адрес скрыт) *
Дата: 02, October, 2009 08:35

...потомственный аглицкий лорд и президент рояль сосьете любителей стрельбы из лука, имел достаточно ресурсов и земли для реконструкторской деятельности на ниве древних метательных машин.

Он работал в конце 19-го века, что особенно ценно для нас. Так как пользоваться он мог только теми материалами и почти теми же технологиями что и древние инженеры-баллистики. Компьютеров и арифмометров ещё не было, и максимум чем он мог пользоваться для расчётов, это логарифмические таблицы и логарифмическая линейка.

Самая большая из построенных им баллист при ПРЕДЕЛЬНОМ напряжении всей конструкции исключающей сколько-нибудь длительную эксплуатацию (ну скажем ресурс ствола орудия в 50 - 100 выстрелов характерный для сверхмощной артиллерии первой половины 20-го века) метала камень весом всего 3-4 килограмма на 350-400 метров и весила около полутора тонн. Автор сетует что древние видимо знали некие другие материалы и технологии, в его время утраченные, типа женских волос и всяких там сухожилий, а он вынужден пользоваться для упругих элементов обыкновенной пенькой. Про масштабирование он тоже высказывается, в том плане что сделать машину на этом же принципе для метания камней весом
в талант (около двух пудов) теоретически видимо можно но практически это будет многотонная махина.

Мы ТОЧНО знаем что пенька, женские волосы, бычьи сухожилия и прочие природные волокнистые материалы имеют весьма близкие характеристики
в плане временного предела прочности, модуля упругости и т.п.
И если на пеньке машина способна развить мало-мальски пристойную энергетику только на пределе возможностей материара, и после нескольких выстрелов её придётся любить вдумчиво и затратно несколько часов, а то и дней то никакой иной природный материал не поможет сделать её
мощнее и легче.

И про масштабирование мы ТОЧНО знаем что увеличение массы снаряда метательной машины с упругим аккумулятором в Х раз увеличивает её массу БОЛЬШЕ чем в Х раз. То есть, машина по чертежам Ральфа Пэйн-Галвея для метания камня весом в талант на 350 метров будет весить несколько десятков тонн. При этом, в её конструкции используются огромные бронзовые шестерни и храповой механизм. А также, невероятно массивные и прочные деревянные балки, якобы изготавливавшиеся на месте древними из подручного леса. Враньё, из сырого леса не сделать баллисту и весь крупный лес вокруг любого античного города давно вырублен на десятки километров вокруг для балок перекрытий всяких там мегаронов и т.п.

Отсюда вывод - в античности метательные машины метали камни небольшой массы на умеренную дальность (чуть дальше выстрела из лука, метров на 200) и никогда не использовались для пробивания крепостных стен.

Средневековые требюшеты никогда не достигали (не способны в принципе) удельных энергетических характеристик близких к метательным машинам с упругими элементами. То есть, это шаг не вперёд а назад, обусловленный тем фактом что машину с упругими элементами сделать сложнее и дороже.

Да, они метали несколько более тяжёлые снаряды (весом до сотни килограммов) но на гораздо меньшую дальность. Их задача была не разрушение стен (прицелиться из требюшета в вертикальную стену практически невозможно, снаряд летит по параболе наибольшей дальности и падает на цель сверху) а забрасывание в город через стены всякой хрени навроде кулей с говном, обезображенных трупов пленников и
горящих бочонков со смолой или нефтью.

Сообщение автоматически склеено в 1255007613

"Ну, он тут явно нафантазировал. Стенка была сделана из песчаника (sandstone) и скреплена известковым раствором (lime mortar). Максимальная толщина была 1,5 м, а высота - 3 м (без зубцов)".
"Ха, сейчас пересмотрел фильм. Ядро из первого требюше попало аккурат в амбразуру

, сделанную в стене. А для этого с обратной стороны стены была устроена ниша

. Т.е. тощина проломленной стены едва ли превышала 40-50 см

. А ядро второго только сбило зубец".

Мягко сказано. Уваров придумал совершенно другую толщину стен и их материал. Очень хотелось отличиться и обличить тех, кто"пытаются отрицать существование крупных торсионных и гравитационных машин, оспаривая как исторические свидетельства, так и их техническую реализуемость и тактическую полезность, а часто просто демонстрируя дремучее провинциальное невежество, незнание источников, современных технических и исторических исследований" .
Вышло , как и бывало, косо и криво.

Сообщение автоматически склеено в 1255007928

Скотландская реальность.Лошади не ходили сквозь стену и немыслимо-снайперской кучности не было.
Это ДЕЗИНФОРМАЦИЯ уварова.

To view the link Register

Первый выстрел из требюше не долетел до стены 40 ярдов. Второй промазали. Стемнело. На следующий день первым камнем попали в деревянную крышу - вдребезги. Второй ударил в основание стены, выперев ее с другой стороны на 5 дюймов. Третий не долетел 20 футов. Четвертый - прямое попадание и с другой стороны стены разлетелись осколки, а ядро отскочило...............
Рекордов по пробитию хлипкой стенки не поставлено. Эксперимент , с применением компьютерных технологий и вилланско-средневекового труда провалился.

Quote

Упомянут." В качестве мишени использовалась стена 5-м высоты из ГРАНИТНЫХ БЛОКОВ толщиной 2,1 м, соответствующая средней толщине замковых стен XIV века".

Извиняюсь, значит не досмотрел. Тогда вопрос уже к Уварову - с чего это стена из гранитных блоков призняется идентичной средней замковой стене (а впрочем, речь вроде идет только о толщине).
По поводу Пейл-Голвея. Сэр Ральф эксперементировал с самой простой машиной - одноплечевым торсионным онагром, который серьезное распространение получил только в позднеимперские времана (см. у Вегеция). Переносить результаты автоматически и бездумно на любую другую технику едва ли уместно. Нужны более точные и подробные данные.

Community Imperial: Реконструкторы доэкспериментировались... - Сообщество Империал