[Thanatis]

Festi

Я еще такой вопрос задам отцам тотал вар, вы игрушки эти купили или с торрентов скачали?

Вся коллекция в Стиме кроме Вах и ВАхи2, Троецарствия. Так что в пролете вы, гражданин. И так у большинства из так называемых олдфагов, кого я на этом Форуме знаю

[Dr.Schmeisser]

løgan

Ви, товарисчь, явно мало в ту игру играли - при превосходстве по стекам ИИ там с двух сторон как раз лез. А так толку размазывать себя при схватке стек на стек по всему периметру во время штурма нет, потому что при размазывании локального превосходства не будет - в вахе именно посему и оставили одну стенку, чтоб соблазнов тупить у терминатора не было.

Не про это речь была. А про оказуаливание механик самих осад.

Гуманист

Почти все мои знакомые китайцы спокойно сидят и покупают игры в Стиме. Причём делали это ещё в Китае. И никто не запрещает им это делать.

В моем сообщении не было ничего про запрет. А лишь то что основная масса кетайцев покупает не в стиме, а через свои площадки.

-Добавлено-

Aztec lazy farmer

Хах, я так сто раз делал по крысиному

А я ни разу.

-Добавлено-

Гуманист

То есть когда у тебя полчаса переход хода идёт или корабли по суше ходят - это нормально?

Не было никакого часового перехода хода. А флот редко глючило. В целом же релизная версия была вполне приемлема. А вот когда пошли первые патчи, все и началось..

[Вовик]

Quote

Это все поганое детство=(( Как щас помню - украл градусник из шкафа в деревне...с тех пор как понеслось, не остановить=((

А зачем тебе градусник понадобился? Ладно бы банк варенья стырил, так ведь нет.

В общем-то, всё "оказуаливание" как по мне можно поделить на две категории. Первая сделана для того, что бы игрок не разбил себе все лицо фейспалмами и представляет собой костыли для ИИ. Вот эта вот одна стена в вахе -да, она одна, но её -о чудо! реально вменяемо обороняют. То, что армия или агент дойдя до моря-окена может условно сесть на кораблик и спокойно поплыть себе конечно есть упрощение...Зато ИИ свободно оперирует по всей карте, а не "забывает" стеки толпиться стадом баранов на берегу. Да армии теперь нельзя нанять без генерала...Зато и кучи свободно бродящих недостеков или вообще единичных отрядов которые жгут твои постройки и за которыми приходиться уныло гоняться по карте тоже нет. Да много чего в том же духе сделано исключительно для того что бы помочь ИИ создать реальную угрозу игроку и помочь ему адекватно вести себя в игре. И тут как бы и обсуждать особо нечего. То есть оно конечно хорошо бы вместо костылей научить ИИ так ходить,или даже бегать, но раз не получается -то лучше уж пусть ходит на костылях чем ползает раком.

Ну и вторая категория -то что сделано для привлечения аудитории. Прокачка генералов и агентов, система автопополнения, упрощение и ускорение боевки...(Нет, я конечно тащусь от морских боев в Империи, но реально отыграл их мало. Потому как тратить по 15 минут на маневрирование и ещё полчаса на бой можно в игре про морские бои 18 века, а никак не в игре в коей этот бой всего лишь малая часть геймплея, да ещё и не самая важная. Так что бои ФОТС мне гораздо ближе. Там тот же эпик но за 7-10 минут). Тут конечно можно спорить и даже нужно...Но если какое то нововведение приведет к привлечению новых денег игроков то его скорее всего введут. Ща везде так, имхо:

Spoiler (expand)

Сидит чукча на обрыве.Подходит стадо оленей к обрыву.Чукче говорят:- Чукча, твой олень упал с обрыва...Чукча молчит.- Второй олень упал...Чукча молчит.- Все стадо упало с обрыва...Чукча задумчиво:- Однако... тенденция.

[Гуманист]

Dr.Schmeisser

Не было никакого часового перехода хода. А флот редко глючило. В целом же релизная версия была вполне приемлема. А вот когда пошли первые патчи, все и началось..

Мы с тобой явно в разные релизные версии играли.

Dr.Schmeisser

В моем сообщении не было ничего про запрет. А лишь то что основная масса кетайцев покупает не в стиме, а через свои площадки.

А это кто писал? Не пытайся увиливать.

Dr.Schmeisser

Кстати кто не знал, на прямую в китае игры продавать запрещено. Там короче типо продаешь свою игру китайским издателям, а они уже втюхивают твой продукт на рынке, а ты потом ток уже получаешь свой процент. Как то так оно там идет.
Так что по идее в Стиме могут быть только нелегальные

[Dr.Schmeisser]

Гуманист

А это кто писал? Не пытайся увиливать.

Из этого текста идет вывод что разработчики на прямую не могут продавать игры в кетае. А только лишь через посредников. Что тут непонятного?

[nnn900]

Dr.Schmeisser 24 May 2020, 11:03

А первая предпосылка началась с Аттилы.

Если вы про обрушение стен, то сама по себе идея то абсолютно нормальная, на уровне концепции.
А вот на уровне исполнения полный провал, то есть было бы логично привязать вероятность и скорость разрушения стен к наличию у осаждающей армии осадного оборудования, а что важнее, к наличию и уровню соответствующих "осадных" умений у генералов. Чтобы шло соревнование, чьи умения лучше - обороняющегося командира или атакующего. Лучше у обороняющегося, фиг чего обрушится, ну или с небольшой вероятностью, лучше у атакующего, значит может за ход-другой дырку в стене проколупать. Ну и по технологиям это дополнительно прокачивать, от культуры набор и силу абилок разной сделать, чтоб какие нибудь степняки были в этом вопросе явно хуже цивилов. Спутников соответствующих генералам придумать и т.п.
Но это в игре не проработано, поэтому получился просто костыль для ИИ, без геймплейного обыгрыша.

-Добавлено-

løgan 24 May 2020, 11:41

Ну если Троя в продажах не провалится (а с репутацией болгарских верстальщиков Тронов это затруднительно), то, может, и сделают.

Эти болгары и для Рим2 самое ущербное ДЛС запилили, про пустынников которое, причём как геймплейно так и технически.

[Dr.Schmeisser]

nnn900
Вообще я про этот списочек

Quote

Больше того, там еще начиная с Тронов и частично с Аттилы, в Троецарствии вообще в апогей все возвели. Накрутили аркадных механик в тактических боях.
1 Башни рушатся автоматический когда их захватываешь, как будто их пехота динамитом подрывает)
2 Тараны стали одноразовыми, после того как таран разрушает ворота, он автоматический разрушается. Нет варианта его использовать повторно на других воротах, как это было в старых играх серии.
3 Опять вернули ползание по стенам. То есть осадная техника в принципе не нужна, по желанию. Ну и опять же этот поджег ворот так и оставили.
4 Артиллерия рушит стены с двух попаданий. Да и у самой артиллерии всего что то около пяти снарядов. Ну то есть отстрелялся за две минуты, разрушил пару дыр в стене и все, потом эта артиллерия становится ненужной в битве. Кстати у артиллерии практический 100% успех попадания.

Вот такие вот нововведения аркадные в последних ТВ серии.

Про Аттиловские стены я как раз забыл упомянуть, спасибо что напомнили.

-Добавлено-

nnn900

Эти болгары и для Рим2 самое ущербное ДЛС запилили, про пустынников которое, причём как геймплейно так и технически.

ДЛЦ про пустынников это да, дичь полная. Лучше его бы и вовсе не было. А вместо него сделали бы пак культуры Германцам и Бриттам.

[Witch Hunter]

Dr.Schmeisser

Тараны стали одноразовыми, после того как таран разрушает ворота, он автоматический разрушается. Нет варианта его использовать повторно на других воротах, как это было в старых играх серии.

А что реально кто-то тараны так использовал? Он настолько медленно даже к первым воротам едет, что быстрее какими-нибудь топорами раздолбать.

[nnn900]

Dr.Schmeisser 24 May 2020, 14:04

ДЛЦ про пустынников это да, дичь полная. Лучше его бы и вовсе не было. А вместо него сделали бы пак культуры Германцам и Бриттам.

Да дело там не про кого его сделали, а как, с линейкой юнитов в стиле радиуса (дать всем всё) и прописав новые технологии и домики внутри субкультур только тем фракциям, которых играбельными сделали, а остальные фракции этих же субкультур со старыми оставили .

[Aztec lazy farmer]

Осады сами по себе достаточно унылое занятие, я всегда их на автобое проматывал. И таких как я явно было дофига раз СА решили осады максимально упростить, да и АИ не нужно натужно пытаться научить защищать город. Вот и свели осады или штурму одной стены или фактически тому же бою в поле но с небольшим декором из зданий, чтобы не утомлять игроков всей этой долгой осадой, пристрелкой катапулбт и пушек и прочего, это никому кроме горстки ролевиков не нужно.
То же самое с морскими сражениями, в той же меди 2 их вообще не было, но многие тут до сих пор медь считают эталоном.

Еше раз говорю, СА не хардкорщики, все их игры только упрощались с годами, не будут они делать из поп продукта варгейм. Их целнвпя аудитория это люди зашедшие промотать демяток ходов вечером под пивко, им нафиг осады, логистика, и прочие заморочки не нужны. СА же сами говорят, что ориентируются на свою статистику, а по ней осады и морские бои в 90% игроков проводят автобоем.