[Jukoman]

Fleur de Lis: Maximilian

Работы продолжаются!

Мод посвящен 16 веку. Стартовать будет в 1500 г. Финиш в 1535 г. 1 год = 12 ходам.
Мод охватывает всю Европу, часть русских и восточных земель и Северную Африку.

Список фракций (обновлен) :
1. Королевство Франция
2. Объединенное Королевство Испания (+ территория Арагона)
3. Королевство Португалия
4. Швейцарская конфедерация
5. Мамлюкский султанат
6. Османская империя
7. Королевство Венгрия
8. Королевство Польша
9. Орден Госпитальеров
10. Великое княжество Московское
11. Великое княжество Литовское
12. Королевство Швеция
13. Королевство Дания
14. Семнадцать провинций
15. Королевство Англия
16. Папское государство
17. Герцогство Милан
18. Республика Венеция
19. Ландграфство Гессен
20. Хафсидский халифат
21. Тевтонской орден
22. Крымское ханство
23. Ливонская конфедерация
24. Королевство Шотландия
25. Курфюршество Саксония
26. Маркграфство Бранденбург
27. Герцогство Бавария
28. Герцогство Феррара
29. Эрцгерцогство Австрия (Габсбурги)
30. Ирландия

Отличительные особенности мода, которые запланированы:
1. Красивая графическая реализация - все юниты, модели городов и любые 3д элементы - авторского производства.
2. Упор сделан на события, которые проходили в Западной Европе, мусульманские фракции и русские земли выступают скорее как противники европы. Но между тем, они будут вполне играбельны и не уступять в проработке западу, просто часть их территорий не войдет в мод.
3. Русская фракция получила новую культуру, а значит ожидается уникальная архитектура русских городов, включая кремли и т.п.
4. В моде запланирована новая религия - протестантизм.

Остальное - по мере создания...

-Добавлено-

Работа началась. Главное, чтобы дошла до логического завершения...

Видео расстановки городов на карте:

[Jukoman]

Согласен.
Юниты будут иметь поэтапные апгрейды.
Легкие:
1. Ничего нет,
2. Некоторые получат шлемы черепнеки.

Средние:
1. Нагрудник и шлемы у некоторых
2. + тассеты у некоторых и перчатки у некоторых, больше шлемов

Тяжелая:
1. Нагрудниик, наспинник, руки у некоторых, тассеты у некоторых (все от простеньких комплектов), шлемы
2. Простенький кмплект заменяется на такой же, но с ребрами всякими и пр - я тут делал).


Элитная пехота, вроде трабантов или свиты полководца, будет сразу иметь кросивые комплекты четверных доспехов (или как там их называть - три четверти) и апгрейдиться не будет скорее всего, хотя там поглядим.

Рыцари (на примере максимлиановского доспеха) пока не придумал как проапгрейдить. Возможно сделаю так, что у первой версии не будет ног (голеней и сабатонов), наплечников больших, а у второй появяться - но это пока лишь предположение.

[Jukoman]

А какая из германских фракций наименее активную роль тогда играла?

-Добавлено-

Я пока составляю линейку швейцарцев - эти парни все равно будут разнообразны и многочисленны.

Вопрос (частично уже отвечали), какие юниты сделать для них дешевыми и слабыми (что-то вроде ополчения или бездоспешных)?

[Кнут]

Jukoman 29 April 2020, 23:05

А какая из германских фракций наименее активную роль тогда играла?

-Добавлено-

Я пока составляю линейку швейцарцев - эти парни все равно будут разнообразны и многочисленны.

Вопрос (частично уже отвечали), какие юниты сделать для них дешевыми и слабыми (что-то вроде ополчения или бездоспешных)?

Самая активная Австрия-Бургундия. Еще Бранденбург и Саксония, чей герцог поддерживал Императора в его войнах.
Есть смысл делать германские фракции на востоке СРИ для противостояния с Польшей и Данией. Остальную СРИ можно сделать мятежной.
Насчет войск Швейцарии.
Кантоны были всегда бедны, а их рыцари немногочисленны и слабы. Да и конницы у кантонов тоже было мало.
Швейцарцы делали упор на ополчение пикенеров, алебардистов и в меньшей степени, арбалетчиков и аркебузиров. Артиллерию они долго игнорировали.

[Jukoman]

А сам император где тогда был? На начальном периоде - речь про максим лиана того же?

[Кнут]

Jukoman 30 April 2020, 00:37

А сам император где тогда был? На начальном периоде - речь про максим лиана того же?

По СРИ ездил. Рейхстаг посещал, работал с военными, щакреплял результат своей военной реформы. С турками боролся. И со швейцарцами. Внук его разьезжал по всем своим владениям.
На начало можно поместить его в Вене.

[Torpedniy_Kater - Ϝά]

Jukoman 29 April 2020, 23:05

Я пока составляю линейку швейцарцев - эти парни все равно будут разнообразны и многочисленны.

Вопрос (частично уже отвечали), какие юниты сделать для них дешевыми и слабыми (что-то вроде ополчения или бездоспешных)?

Молодежь без доспехов в основном воевала. Т.е. например могут быть 2 отряда: забронированные "швейцарские пикинеры ветераны кантона Золотурн" и просто "швейцарские пикинеры кантона Золотурн" (или "швейцарская молодежь кантона Золотурн") без доспехов.
Например в битве при Аньяделло швейцарский отряд состоял практически полностью из молодежи. И видимо поэтому не смог вообще ничего сделать с итальянскими пикинерами из Романьи (чем посрамил наверное славу непобедимости швейцарцев).

Также можно взять гризонов (кантон Граубюнден). Они не входили в швейцарскую конфедерацию и считались сильно слабее ламповых швейцарцев. Где-то посередине между швейцарцами и прочими фанцузо-итальянцами.

[DiogenGatos]

Jukoman 30 April 2020, 00:37

А сам император где тогда был? На начальном периоде - речь про максим лиана того же?

В 1495 году Максимилиан I созвал в Вормсе всеобщий рейхстаг Священной Римской империи, на утверждение которого он представил проект реформы государственного управления империи. В результате обсуждения была принята так называемая «Имперская реформа» (нем. Reichsreform). Германия была разделена на шесть имперских округов (в 1512 г. к ним были добавлены ещё четыре). Органом управления округа стало окружное собрание, в котором имели право участвовать все государственные образования на территории округа: светские и духовные княжества, имперские рыцари и вольные города. Каждое государственное образование имело один голос (в некоторых округах это обеспечивало преобладание имперских рыцарей, мелких княжеств и городов, которые составляли главную опору императора). Округа решали вопросы военного строительства, организации обороны, набора армии, а также распределения и взимания имперских налогов. Огромное значение имело также создание Высшего имперского суда — верховного органа судебной власти Германии.при том,что сам император,как сказано выше-активно перемещался по империи,административные дела,как видим,вершились в Вормсе.насчёт Вены-она начинает постепенно выходить на первый план после смерти венгерского властителя Корвина.окончательно огрызья Венгрии присоединены только после смерти чех-краля Лаёша второго.так что-вопрос о формальной столице империи на ваше усмотрение.сам же император-при всём своём благоволении к Австрии,видимо,полюблял проживать в замках.так надёжнее))

[LEZVIE]

Почему швейцарцы вообще считались лучшими в первой половине 16 века? У них была куча недостатков но были достоинства которые не имел никто.

Опишу три таких достоинства которые повидимому перевешивали все недостатки.

1. Это практически регулярная строевая подготовка всего мужского населения, её можно сравнить по эффективности с подготовкой англичан в стрельбе из большого лука. К современной строевой подготовке это не имеет никакого отношения но на тот момент райслойферы были думаю самыми подготовленными в строевом плане военными в мире. Проходила она приблизительно следующим образом, каждое воскресенье все мужчины в посёлке выходили в определённое время и маршировали ну к примеру в течении часа, выполняли разные перестроения и повороты и т.д. ну а потом скорее всего шли бухать в кабаки и это мероприятие было не каким то принуждением, это был своеобразный праздничный день как говорится " на других посмотреть и себя показать".

Никто и близко таким не занимался, ландскнехты по возможности получали строевую подготовку в лагере во время формирования полка но если к ним вербовался новобранец а не ветеран то он был чист как белый лист в плане строевой подготовки.

Вот поэтому швейцарцы имели преимущества в строевой и маршевой подготовке перед любыми другими пехотными отрядами. Они и по полю боя передвигались гораздо быстрее других, скажем так быстрым шагом не теряя при этом равнения ну а если из за неровностей местности строй ломался то они очень быстро его востанавливали. Повторюсь никто так не умел по полю перемещать коробку пехоты из 4000 -6000 человек как эти ребята.

Но повторюсь не нужно думать что они имели строевую подготовку парадных расчётов на красной площади , если бы современный военный увидел как они маршировали он бы ужаснулся но на тот момент лучше них никто этого сделать не мог.

2. Железная дисциплина в строю, за простую болтовню можно было лишится жизни, неповиновения в бою и проявление паники каралось смертью, одним словом если ты встал в строй то у тебя есть только одна дорога - слушать команды и заполнять передний ряд занимая место павшего. Если ты в этот момент передумал быть военным то вариант только один - встреча с архангелами либо стиснуть зубы и терпеть до конца.

Было всего три исхода боя у швейцарцев:

- они победят
- они отступят в полном порядке
- они погибнут все до единого

Мне на этот период известен только один случай бегства раслойферов с поля боя, это произошло в битве при Павии в районе пяти аббатств, вот там отряд райслойферов состоящий из новобранцев потеряв своих командиров "показал спину" ландскнехтам, имперцы естественно этот момент долгое время воспевали и он запечатлён на серии гобеленов посвященных их победе при Павии.

Другого такого случая я не припомню.

3. Ну и третий момент уникальные тактические приёмы боя баталии, швейцарцы были в этом большими мастерами и думаю обладали широким спектором таких приёмов.

Вот к примеру один из них, райслойферы единственные умели делать так называемую атаку "на коротке" и всё благодаря первым двум пунктам - строевой подготовке и железной дисциплине в строю.

Суть этого приема заключалась в том что в момент боя пикинёров, когда две баталии щвейцарцев и к примеру ландскнехтов стояли и бодались друг с другом за каждый клочёк земли поступала общая команда к атаке и вся швейцарская баталия по звуку трубы делала одновременно четыре шага вперёд, от первого до последнего ряда. И если ты попал в первый ряд то ничего хорошего тебя не ждало, ты должен был принять пики на себя или свой доспех если он у тебя есть, как правило это заканчивалось полным истреблением передних рядов с обоих сторон и в этот момент когда плотность пик по фронту становилась меньше в бой шли алебардиры с задачей опрокинуть и смешать передние ряды противника. Вот если такое получалось то строи противника ломался и в бой вступали опять пикинёры из задних рядов и всё считай бой закончен.
Вот этот приём практиковали только швейцарцы и никто больше, насколько он был эффективен трудно сказать но то что они раз за разом его проделывали доказывает его эффективность.

[Безумный ДЖО]

LEZVIE

за простую болтовню можно было лишится жизни

аналогичную тему слышал от Клима Жукова в одной из лекций, только за испанцев там речь шла, видимо действительно было архи и жизненноважно молчать, дабы передача приказов по строю шла как надо

[Jukoman]

LEZVIE

У них была куча недостатков но были достоинства которые не имел никто.

Интересно было бы узнать и про их недостатки, если можно.

[LEZVIE]

Jukoman 30 April 2020, 11:20

LEZVIE

У них была куча недостатков но были достоинства которые не имел никто.

Интересно было бы узнать и про их недостатки, если можно.

Крайне недисциплинированные в не строя, постоянная скубня со своими командирами а у полководца так вообще со швейцарцами куча проблем, очень своенравные, что то либо с ними спланировать было практически бесполезно, они всё делали по своему. Всё что мог сделать с ними полководец это сразу отправить в атаку а то они могли и сами в атаку пойти и т.д. Но конечно если они попрут в атаку то противнику не поздоровится ну а самый главный их недостаток со стороны нанимателя они совершенно отказывались воевать без бабла, знаменитая фраза "нет денег, нет швейцарцев".
И крайнее нежелание участвовать в осадах и малой войне, вот в этом во всём они могли даже отказаться участвовать считая это ниже своего достоинства.

По поводу одоспешенности швейцарцев, здесь мы можем судить по двум позициям, письменным источникам и изобразительным источникам.

Вот что касается именно документов то исходя из них даже вдов обязывали содержать в порядке комплекс доспехов, как правило это кираса, горжет и шлем, либо тоже самое но ещё защита рук и всё это проверялось дважды в год на смотрах, на таком смотре проверялось наличие защитного и наступательного вооружения и их исправности, и члена общины могли серьёзно штрафануть если защитное снаряжение было неисправно. Но это информация на начало 16 века за конец 15 не скажу, ну а уровень одспешенности к середине 16 века легко можно отследить поситив швейцарские цейхгаузы, к примере цейхгауз Золотурна там полно защитного снаряжения остальные арсеналы были распроданы в конце 19 начала 20 века.
Если смотреть изо то на части батальных сцен пехота одоспешена как минимум в кирасу а в части нет, к середине века почти всегда одоспешенны в доспех три четверти.

Просто нужно понимать что швейцарцы поставляли наёмников по контракту между нанимателем и кантоном, тоесть сами пехотинцы отправлялись как сейчас говорится на заработки но с официального разрешения контона и желающих было как правило больше чем оговорено контрактом и моё мнение что по такому контракту отправлялись самые лучшие во всём, в опыте, экипировке и т.д. Но помимо того могли наняться и без официального разрешения кантона, но тогда во первых по приходу домой можно было отгрести пиздюлей от администрации если в этот момент она не разрешала свободный найм, а во вторых вот в такое мероприятие могли завербоваться все подряд и хорошие и плохие.

По поводу швейцарских рыцарей, они конечно были и никуда не делись но воевали они как правило в пешем порядке, среди простых райслойферов и как правило являлись среди них офицерскими кадрами, тажа ситуация была и у ландскнехтов, среди них было полным полно обедневших рыцарей неспособных нести конную службу.