Community Imperial: Замбураки - Сообщество Империал




rokkero

Замбураки

Замбураки
Theme created: 26 January 2017, 22:28 · Author: rokkero
Views:
 13 904

  • 6 Pages
  • « First
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Last »
 1 
 Laszlo
  • Imp
Imperial
 

Date: 16 May 2020, 10:39

Imp

Замбурак (зембурек, замбурек, замбрук, замбарук - от перс. زمبورک‎) — обобщающий термин для малокалиберной пушки (как правило, калибр составлял 40—65 мм), устанавливавшейся на верблюдах на каркасном седле особой конструкции, и применявшейся арабскими, персидскими, индийскими, ойратскими, китайскими и другими азиатскими войсками в XVI—XIX веках, а местами - и вплоть до начала XX века.

Замбураки составляли особый род легкой мобильной артиллерии в указанных государствах. По одной из версий считается, замбураки способны были досаждать неприятелю подобно пчёлам - отсюда и произошло название оружия (букв. "маленькая пчёлка").

По другой версии, замбурак - иранский национальный музыкальный инструмент типа флейты и произошел перенос его названия на небольшое вьючное орудие.

Помимо орудия каждый верблюд вёз на себе одного-двух артиллеристов-замбуракчи и порядка 40 зарядов, ядра которых весили от 300 до 800 г. в зависимости от калибра; огонь из замбураков можно было вести в движении.

Пьемонтский полковник Ф. Коломбари, бывший военным советником в Иране в 1833-1848 гг., утверждал, что гильзаи из Кандагара в 1722 г. при завоевании Ирана первыми догадались установить замбурак в седле на вращающемся стержне.

Spoiler (expand)


На поле боя замбураки, как правило, располагались позади полевой артиллерии; иногда, чтобы обмануть противника, их прятали за рядами пехоты и конницы. Верблюды не боялись грохота выстрелов. Большая мобильность замбураков позволяла допускать врага на расстояние картечного выстрела без особого риска для замбуракчи и их орудий. Предполагается, что залповый огонь из замбураков мог нанести тяжелый урон противнику.

Значительную роль замбураки сыграли во 2-й битве при Панипате (1761), где Ахмад-шах Дуррани имел около 2 тысяч таких орудий.

Замбураки успешно использовались вплоть до XIX века, пока не были окончательно вытеснены в результате развития артиллерии более современными и эффективными образцами.

Позднее замбураки играли чисто декоративную роль, участвуя в военных парадах, а также служили для салютов во время выездов правителей во время торжеств и праздников.
     Laszlo
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 26 May 2020, 08:18

       Torpedniy_Kater - Ϝά
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 25 June 2020, 21:44

      Imp

      Верблюжье седло, Индия, 18 век
      Imp
         Из деревни приехал
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 28 June 2020, 00:24

        Если заглянуть в книгу Джоаса Хэнвэя (издание 1751 г.), то от картинки с лихим персом, залихватски палящим из пушки калибра этак в 3 фунта, не меньше, с чудо-конструкции, покоящейся на нежном горбу верблюда (ну не слыхали художники о "верблюжьем лазарете" в Бенедесси во время похода Скобелева на Геок-тепе) остается пшик - он везде пишет об "аркебузах, установленных на верблюдах".

        Например:

        Quote

        The length and celerity of Mahmud's march, as we have observed, did not permit him to bring any Cannon with him; but he supplied this defect in some measure by a very extraordinary artillery: these are a kind of harquebuses, which carry a handful of musket balls; each of these pieces, with its stock, was mounted on a camel, which lay down at command; and from the backs of theſe animals, trained to this exercise, they charged and fired theſe arms.


        А при описании захваченного у хивинцев оружия в 1870-х годах отмечалось, что калибр подобного рода стрелюк редко достигал полуфунта (200 г), причем стреляли свинцовыми пулями несколько меньшего размера (для обтюрации пулю обматывали просаленной тряпкой).

        Собственно, картинка №2 соответствует этому описанию - вряд ли там весовой калибр больше полуфунта. Хотя тоже гадость немаленькая.

        Собственно, ЧТД - палить так, как палят на картинке №1, и из того, из чего палят на картинке №1, чревато, в первую очередь, повреждением горба у животного. А дальше - можно почитать описание "верблюжьего лазарета" - ни один верблюд оттуда живым не выходил. Повреждение горба крайне сложно лечится.

        -Добавлено-

        Кстати, все тот же Хэнвэй пишет, что такие "аркебузы" стреляли далеко, но в основном, "производили суматоху" (havock).

        Он же упоминает, что такие "аркебузы" могли вести огонь и при движении верблюда.

        В целом, это хорошо укладывается не в картинку №1, а в картинку №2.

        Кстати, при Геок-тепе по русским туркмены тоже стреляли из такого рода оружия. В воспоминаниях участника штурма Геок-тепе рассказывается, как такая пуля попала в станину картечницы, сплющилась, но отскочила и зашибла солдата в ногу - тот упал и потом долго хромал.
           Из деревни приехал
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 28 June 2020, 00:51

          О замбураках у мамлюков:

          Quote

          When Tumanbay dispatched to Raydaniya the firearms he had prepared, the parade included a hundred carts, each
          drawn by a pair of oxen, and carrying one copper mukhula apiece. Behind these carts went two hundred camels loaded with gunpowder, lead, iron, etc. Before the carts marched about two hundred Turkoman and Maghribi arquebusiers and a group of 'abid naftiya.There is no doubt that the adoption of the firearms cart constituted a decisive step towards the employment of the cannon and the arquebus in the open field. On one occasion Tumanbay employed camels carrying light guns or arquebuses which were fired from above their humps (rijal yarmuna bil-bunduq ar-rasas min al-makahil fawqa zuhur al-jimal). Such a practice had never been mentioned before in the Mamluks kingdom, and it also indicates an intention to introduce the weapon into field-battles. However, all these experiments were in an embryonic stage; Tumanbay was not given sufficient time to develop new methods and better types of firearms. He had to fight largely with artillery wholly unsuited to the conditions of warfare imposed on the Mamluks by the Ottomans.


          Туман-бай II аль-Ашраф (1473-1517) - последний правитель мамлюков. Дату его нововведения Дэвид Айялон не указывает. Но он говорит, что непонятно, что же было на верблюдах - большие ружья или все же маленькие пушки.

          Мукхала - это сейчас в Африке длинноствольное кремневое ружье. Пучок во Франции стоит 100 евро - столько натащили со времени завоевания Алжира. Кстати, практически у всех замки типа шенапан. У европейцев подсмотрели.

          Но аль-бундук ар-расас, по Аялону - это обозначение ядра.

          Хотя будем реалистами - все же крупнокалиберная ружбайка будет гораздо естественнее.
             Из деревни приехал
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 29 October 2020, 00:32

            Les Zemboureks. Artillerie de campagne à dromadaire, employée dans l'armée persane, par le colonel F. COLOMBARI (34 article), avec une planche / Le Spectateur Militaire, 2d. Ser. V, Paris, 1853, pp. 541-557.

            Spoiler (expand)


            К сожалению, вкладка не полностью скопирована при оцифровке, да к тому же ее пришлось слегка уменьшить в размерах. Но уж как есть, извините!

            Imp

            И, как мы видим, у Ю. Ганковского про 1722 г. и гильзаев идет "ссылка" на работу Коломбари:

            Quote

            Полковник Ф. Коломбари, посвятивший замбурекам специальное военно-историческое исследование (26), утверждает, что гильзаи из Кандагара первыми (в 1722 г. при завоевании Ирана) догадались установить замбурек в седле на вращающемся стержне.

            (26) F. Сolombаri. Les Zamboureks. Р., 1853.


            Работу я выложил as it is - найдите там это утверждение.

            !!!ps На всякий случай - полковник Ф. Коломбари не был АМЕРИКАНСКИМ ИССЛЕДОВАТЕЛЕМ (я эту ересь выжег каленой мышкой), а итальянским полковником (королевство Сардинии и Пьемонта), с 1833 пл 1848 гг. бывший военным советником в Иране.
               Из деревни приехал
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 29 October 2020, 01:02

              Jackel

              Если верить максовой монографии - замбураками или замбуреками именовались только персидские верблюжьи фальконеты. Термин "шатурнал" у него в книге не встречается вообще.


              Шатур/шутур - это "верблюд" на фарси. Наъл - подкова, но Носов уверяет, что это индийское слово "ствол". Типа, "верблюжий ствол". Кто знает? Может, и так.

              Т.е. это уже принятое в Индии название. В Иране его могли и не знать.

              Другое название этого же оружия - шах,ин - т.е. "сокол" или "ястреб".

              Археолог Дилип Кумар Хамари (Dilip Kumar Khamari) еще говорит о других видах орудий в Индии - нарнал (narnal) и гаджнал (gajnal).
              To view the link Register
                 Из деревни приехал
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 29 October 2020, 12:24

                Вот опубликованная Коломбари большая работа по вопросу о персидских замбураках:
                To view the link Register

                Можно скачать и наслаждаться этим чудом азиатской военно-технической мысли.

                Про изобретение гильзаями вертлюжного крепления ствола к седлу почему-то тоже нет ни слова. Равно как и про то, что Коломбари был "американским исследователем афганской армии".

                Заглавная картинка в теме, насквозь пропитанная идиотизмом, нарисована в 1843 г. и появляется в 1 томе книги Огюста Валена (1785-1850) "Обычаи, привычки и костюмы народов мира" (Auguste Wahlen "Moeurs, usages et costumes de tous les peuples du monde", Volume 1. Publisher La Librairie historique-artistique, 1843).

                Как видится, голова у художника отсутствовала - отстрелена из замбурака напрочь.

                !!!ps кое-где имеется вариант в виде черно-белой гравюры (протограф?), приписываемый А. Орловскому, но тут уже не знаю - откуда автор черпал вдохновение?

                Imp
                   Из деревни приехал
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 29 October 2020, 14:40

                  Еще один вид чудо-оружия из Азии - гаджнал (gajnal) - букв. «слоновий ствол».
                  гаджа (gaja) - санскр. "слон".

                  Насчет "нал":

                  Персидско-английский словарь Штайнгасса (Steingass):
                  23) نال (p. 1378) نال nāl (imp. of nālīdan, in comp.), Lamenting, complaining; (as a substantive for ناله) lamentation, complaint, &c.; (S. nāla) a reed; a writing-reed; a hollow reed; a tube, pipe; a gun-barrel; sugar-cane; a solid reed of which arrows are made; the threads or pith inside a writing-reed...
                  To view the link Register

                  В хинди нал (नाल): 1) жёлоб, канава, арык; 2) стебель, соломинка; 3) труба (муз. инструмент). Тж. м.б. применено в значении "тростник, тростинка".

                  -Добавлено-

                  Вот относительно протографа того забористого ужаса, что в книге Огюста Валена от 1843 г. появилось и вывесилось тут в качестве открывающей иллюстрации:
                  To view the link Register

                  Повеселило описание:

                  Quote

                  Орловский Александр Осипович
                  Зомбарек, разряжающий свое орудие на верблюде.
                  Литография


                  1820 г. - вполне себе достаточно времени, чтобы бред Орловского доехал до Франции и сделал больно голове французского иллюстратора.

                  Правда, вопрос об источнике бреда Орловского остается открытым...

                  !!!ps Ну и "зомбарек" - чем не идея для нового юнита в компьютерных игрушках? :030:
                     Torpedniy_Kater - Ϝά
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 29 October 2020, 14:57

                    Из деревни приехал 28 June 2020, 00:51

                    О замбураках у мамлюков:

                    Quote

                    When Tumanbay dispatched to Raydaniya the firearms he had prepared, the parade included a hundred carts, each
                    drawn by a pair of oxen, and carrying one copper mukhula apiece. Behind these carts went two hundred camels loaded with gunpowder, lead, iron, etc. Before the carts marched about two hundred Turkoman and Maghribi arquebusiers and a group of 'abid naftiya.There is no doubt that the adoption of the firearms cart constituted a decisive step towards the employment of the cannon and the arquebus in the open field. On one occasion Tumanbay employed camels carrying light guns or arquebuses which were fired from above their humps (rijal yarmuna bil-bunduq ar-rasas min al-makahil fawqa zuhur al-jimal). Such a practice had never been mentioned before in the Mamluks kingdom, and it also indicates an intention to introduce the weapon into field-battles. However, all these experiments were in an embryonic stage; Tumanbay was not given sufficient time to develop new methods and better types of firearms. He had to fight largely with artillery wholly unsuited to the conditions of warfare imposed on the Mamluks by the Ottomans.


                    Туман-бай II аль-Ашраф (1473-1517) - последний правитель мамлюков. Дату его нововведения Дэвид Айялон не указывает. Но он говорит, что непонятно, что же было на верблюдах - большие ружья или все же маленькие пушки.

                    Мукхала - это сейчас в Африке длинноствольное кремневое ружье. Пучок во Франции стоит 100 евро - столько натащили со времени завоевания Алжира. Кстати, практически у всех замки типа шенапан. У европейцев подсмотрели.

                    Но аль-бундук ар-расас, по Аялону - это обозначение ядра.

                    Хотя будем реалистами - все же крупнокалиберная ружбайка будет гораздо естественнее.

                    Непонятно, carrying переводится и как "оборудованный" и как "груженый". Т.е. из английского текста не ясно, были ли это верблюжьи танки/самоходки, или верблюды везли на себе пушки/аркебузы в качестве груза, который затем использовался пешими воинами (или теми же всадниками с аркебузами.

                    А есть перевод первоисточника?
                       Из деревни приехал
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 29 October 2020, 15:11

                      А вот американские рекомендации по принятию верблюда в качестве армейского животного на вооружение:
                      To view the link Register

                      Про автора идеи (он же переводил с французского труд Коломбари):
                      To view the link Register

                      Перевод:
                      To view the link Register

                      Про сам "эксперимент Дэвиса" о принятии верблюдов на вооружении:
                      To view the link Register

                      Было еще исследование относительно применения верблюдов и верблюжьей артиллерии, составленное генералом Жаном Люком Карбуччия (Jean Luc Carbuccia, 1808-1854).

                      Наш генерал-лейтенант С. А. Тучков (1767-1839) писал в 1804 г. про персидские замбураки:

                      Quote

                      ... они обыкновенно по нескольку десятков следуют один за другим в один ряд, довольно скоро занимают назначенные им места. Когда остановятся, то канониры дергают своих верблюдов за особые шнуры, при уздах укрепленные, отчего все верблюды ложатся на землю, подогнув ноги под брюхо. Тогда канониры с них сходят, ложатся за верблюдами, заряжают свои пушки и действуют.

                      ... Сии животные довольно стойко выдерживают пушечные ядра, так что если убьют одного верблюда, другой, находящийся подле его, остается неподвижным. Но гранаты весьма их пугают, и нередко случалось, что от одной выпущенной гранаты целая такая батарея рассеивалась по полю, оставя своих канониров на месте.


                      Кстати, картинки из Коломбари показывают все же очень большое кремневое ружье, да еще и с колесным лафетом оригинальной конструкции, перевозимым на втором верблюде:
                      Imp

                      Т.е. опыт азиатов вызвал интерес, как минимум, в Англии, Франции и США, но в России это было все "немытой азиатчиной". В общем, непонятно, что и как - наши высмеивали это, "там" пытались изучать.
                        • 6 Pages
                        • « First
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • Last »
                         
                        Translate a Page
                        Community ImperialИсторические Форумы Форум Нового Времени Азия и Африка Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 00:45 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite