[Haktar]

Чей мир лучше? Толкина или Мартина?

• Мир Толкина
  
• Мир Мартина
  
• Оба хороши мира
  
• Оба плохи мира

[Amertat]

bitterhowl 27 September 2020, 12:52

Толкин шел к признанию дольше. Роулинг раскрутили - "Почитайте самую читаемую книгу", ну и понеслось.

Сейчас просто этот бизнес работает лучше, интенсивнее бизнеспроцесс. У неё вполне захватывающий и новый(на тот момент) мир.

[Valerius]

bitterhowl

Здесь имеем черно-белое сказочное противостояние из схематичного добра и зла, без дополнительных уточнений

Стоп! подержите мое пиво! если вы читали как вы пропустили момент с инцестами, убийством родственников и сородичей, предательствами, геноцидом ради блестяшки???
Да мир Толкина совсем не черно-белый, это в в Кольцах он такой и в хоббите которые для детей а вот Сильмариллион это гримдарк во всей своей красе.

[Hamilkar]

Valerius

а вот Сильмариллион это гримдарк во всей своей красе.

это же недоделка вроде

[Thanatis]

Valerius

Да мир Толкина совсем не черно-белый, это в в Кольцах он такой и в хоббите которые для детей

Так это два главных произведения. Особенно Властелин колец. Все остальное по значимости и близко не стоит. Соответственно и оценивать мы должны по главному произведению, а не по второстепенным

[Hamilkar]

Thanatis

Так это два главных произведения. Особенно Властелин колец. Все остальное по значимости и близко не стоит. Соответственно и оценивать мы должны по главному произведению, а не по второстепенным

Кстати, второстепенные книги Мартина тоже чуть ли не лучше песни льда и пламени. По крайней мере мне про рыцаря очень понравилось

[bitterhowl]

Эх, ну не инцестом единым. Понимаете, лично для меня глубину и жизненность произведению придают темы неоднозначности и необратимости выбора, ответственности за него, неопределенности мира, относительности понятий добра и зла (с этим до определенного предела, и этим как раз подкачал Мартин, душевно выписывая детоубийцу).

А здесь имеем что? Если эльфы, то благорастворение, а если Мордор, то орки из говна грязи.

[Valerius]

bitterhowl

А здесь имеем что? Если эльфы, то благорастворение, а если Мордор, то орки из говна грязи.

Я пожалуй прекращу бессмысленный спор, вижу что вы знакомы со вселенной Толкина лишь поверхностно.

[Hamilkar]

Valerius

Я пожалуй прекращу бессмысленный спор, вижу что вы знакомы со вселенной Толкина лишь поверхностно.

А где там есть добрые орки?
Эльфы с гномами да, не всегда идеальны. Но вот абсолютно злые орки и злобные же люди востока видимо только потому что они с востока

[bitterhowl]

Hamilkar 27 September 2020, 16:33

Valerius

Я пожалуй прекращу бессмысленный спор, вижу что вы знакомы со вселенной Толкина лишь поверхностно.

А где там есть добрые орки?
Эльфы с гномами да, не всегда идеальны. Но вот абсолютно злые орки и злобные же люди востока видимо только потому что они с востока

Эмм, в говне брода нет?

(ну просто не смог хохму выкинуть. Вообще трилогию и Сильмариллион читал 2 раза, но перечитываю иногда Лист работы Мелкина и Кузнец из Большого Вуттона - это прям пронзительно)

[HubertDeLali]

Hamilkar

А где там есть добрые орки?

Ну прям добрых то нет) Но само появление орков имеет оттенок трагичности. И морально и физически изуродовали.

Hamilkar

злобные же люди востока

Не такие уж они и злобные. Скорее мстительные. Как дунландцы например. Гегемония Нуменора не была уж бескровной и благостной.
Да и харадримы сразу же после поражения Саурона заключили с Гондором мир. Видать не сильно им нужна война, когда Саурон над душой не стоит) Ну, а Истерлинги - это аллюзия на великое переселение народов. Тут уж без мордобоя никак. Даже если не брать в расчет, историю с Ульфангом и Бором.