[Qebedo]

Практически все, рассуждающие о кампании 1815 года ставят себя на место Бони и демонстрируют, как "у них бы лучше получилось", находя массу "ошибок" и не находя (зачастую просто не давая себе труд) искать им логические объяснения.
Не буду искать причин этого ни в психологи, ни в чем другом. Просто обращу внимание на то, что ставить себя на место Веллингтона и рассуждать о его действиях почти ни у кого не возникает особого желания (недостаток знаний в большинстве случаев - мои личные наблюдения).
Штаб-квартира Веллингтона - в Брюсселе. Когда он получает известие о том. что французы переправились через Маас у Шарлеруа и отбросили корпус Цитена, он не знает еще практически ничего:
1. Главные ли это силы французской армии;
2. Идут ли они на Брюссель, или на ставку Блюхера;
3. Не есть ли это вообще отвлекающий маневр?
К Брюсселю ведут четыре дороги:
1. Энгьен-Алле-Брюссель;
2. Монс-Суаньи-Алле-Брюссель;
3. Монс-Нивель-Ватерлоо-Брюссель;
4. Шарлеруа-Катр-Бра-Ватерлоо-Брюссель.
Перекрыв их в двух пунктах - Алле и Ватерлоо - Веллингтон мог сузить число путей, которые нужно прикрыть, до двух. Причем, раз французы уже появились в Шарлеруа в большом количестве, основные силы направил на Ватерлоо, а 17 тыс. корпус - прикрывать Алле.
Где ошибки? Пока нет.
Далее от Ватерлоо надо двигаться на встречу с Блюхером - через Катр-Бра. Туда начштабом принца Оранского Констаном была послана бригада нассаусцев - занять перекресток. Бонифилы обожают поднимать визг о том, что "не будь Констана, англичане бы опоздали!" Опоздали куда? На соединение с Блюхером? Так они и без того с ним не соединились. И не из-за нерасторопности (не вся армия еще из Брюсселя подошла к Ватерлоо, не то что к Катр-Бра), а в основном из-за упрямства пруссаков - Веллингтон к ним приехал утром и советовал боя не принимать. Если бы его послушали, не было бы побоищ при Линьи и при Катр-Бра вообще, а была бы битва при Ватерлоо с еще более худшими для Бони условиями.
Итак, мы видим, что французы ничего необычного не предложили, над чем бы стоило ломать голову. Касаемо армии Веллингтона они тупо пошли вперед, особо не маневрируя, вышли на приготовленное Веллингтоном поле сражения, где и сражались по приготовленному Веллингтоном плану. Веллингтон как готовился с самого начала к сражению именно у Ватерлоо - так его там и дал. Так что его "игра" была реализована на 100%, а "игра" Бони против него - на 0%. Что и требовалось доказать.

[Zheleznyak]

Qebedo

Веллингтон как готовился с самого начала к сражению именно у Ватерлоо - так его там и дал. Так что его "игра" была реализована на 100%, а "игра" Бони против него - на 0%. Что и требовалось доказать.

Весь этот гениальный план летит к чертям в случае если бы Бони удалось сконцентрировать все наличные силы против Блюхера. Имея меньше войск Бони победил при Линьи, имея численное преимущество и запас времени (отложенная атака из-за появления "неизвестных войск" д"Эрлона) - дело могло закончится полным разгромом прусаков, котором Веллингтон ничем помочь не смог бы (слишком уж долго собиралась его армия под Катр-Бра). Прав был тыщу раз Веллингтон советуя прусакам боя не принимать, но те его приняли.
Что было бы дальше это конечно альтернативщина еще та, но тем не менее Бони получал бы инициативу и дальше мог диктовать свою волю противникам: преследовать допустим разбитых пруссаков главными силами в направлении на Вавр и дальше на Брюссель, вынуждая англичан забыть о такой хорошей позиции под Ватерлоо и ставя их перед выбором отступления или сражения с перевернутым фронтом.

[Qebedo]

Если бы Бони сконцентрировался на разгроме Блюхера у Линьи - Веллингтон бы разбил Нея у Катр-Бра, и на следующий день там (а может, и не там - скорее всего, Веллингтон всё равно отошел бы на поле Ватерлоо) состоялось бы... сражение у Ватерлоо. Только у Бони куда большие потери - разбит Ней, и у Линьи много потеряно. Тут и Блюхер уже не был бы нужен - Веллингтон бы сам справился. Хотя это не 1806 год, и не Йена - корпус Бюлова тупо не участвует в сражении и сохраняет боеспособность. Напомню, что именно Бюлов первым прибыл к Ватерлоо и фактически только его корпус и принимал действенное участие в сражении - до того, как французы развалились. Преследовать же основными силами Блюхера, имея в тылу Веллингтона, разбившего Нея - верх глупости...

[Zheleznyak]

Qebedo

Если бы Бони сконцентрировался на разгроме Блюхера у Линьи - Веллингтон бы разбил Нея у Катр-Бра,

Веллингтон не мог разбить Нея у Катр-Бра - так как достаточное количество сил для этого у него появилось только совсем уж к концу дня, когда Ней уже стал отводить свои войска.
Как грится, если мог разбить - то почему не разбил?

Qebedo

. Преследовать же основными силами Блюхера, имея в тылу Веллингтона, разбившего Нея - верх глупости...

Не глупость, а выход на внутренние операционные линии противника - маневр который не раз осуществлял Бони: Итальянская кампания 1800 года, Смоленское сражение или кампания 1814 года

[Qebedo]

Всё, что Бони мог сделать, не забирая силы у Нея - он сделал. Чтобы сделать больше, надо было грабить Нея не только на корпус д'Эрлона. Но и это не помогало - Йена кончилась. Бюлова всё равно на поле боя не было. Так что "никаких ништяков".
А когда армия преследует другую, а в тылу у нее третья армия громит ее заградотряды - это не "выход на внутренние линии", это "пушной зверек".

[Zheleznyak]

Qebedo

надо было грабить Нея не только на корпус д'Эрлона. Но и это не помогало - Йена кончилась.

Корпус д'Эрлона таки сражался у Линьи?

Qebedo

А когда армия преследует другую, а в тылу у нее третья армия громит ее заградотряды - это не "выход на внутренние линии", это "пушной зверек".

А в это время французы вступают в Брюссель и громят заградотряды "третьей армии"))))))

[agnez]

Zheleznyak

Не глупость, а выход на внутренние операционные линии противника - маневр который не раз осуществлял Бони: Итальянская кампания 1800 года, Смоленское сражение или кампания 1814 года

Вот только осуществить такой маневр после вашего разгрома Блюхера, Наполеон сможет только через дня два-три. За это время англо-голландская армия просто отступит хотя бы к Антверптену, а разбитые пруссаки успеют придти в себя, и получив подкрепления в виде 25 тыс. корпуса Клейста, самим угрожать коммуникациям Наполеона. Тем временем к Рейну подходит первый эшелон союзников из 210 тыс. австрийцев Шварценберга и 150 тыс. русских Барклая, которых кроме Раппа, с его V корпусом из 23 тыс. солдат остановить некому. Ну ещё у Даву в районе Парижа было 20 тыс., преимущественно конскриптов и нац. гвардейцев. Вообщем здравствуй кампания 1814 года №2.

[Zheleznyak]

agnez

Вот только осуществить такой маневр после вашего разгрома Блюхера, Наполеон сможет только через дня два-три. За это время англо-голландская армия просто отступит хотя бы к Антверптену, а разбитые пруссаки успеют придти в себя, и получив подкрепления, самим угрожать коммуникациям Наполеона.

Добивать Блюхера, потом пытаться разбить Веллингтона (под Антверпеном или Брюсселем - не суть важно) имхо единственный шанс хоть на какой-то успех. Всяко лучше чем атаковать англичан на сильной позиции, не зная что у тебя на фланге сотворит недобитый Блюхер.
Сам же Бони говорил:
Секрет военного искусства заключается в том, чтобы быть сильнее неприятеля в нужный момент в нужном месте. (с)
Но ни при Линьи, ни при Ватерлоо он сильнее не был.

agnez

Вообщем здравствуй кампания 1814 года №2.

А разве по другому могло как-то получится?

[Qebedo]

agnez

которых кроме Раппа, с его V корпусом из 23 тыс. солдат остановить некому

У Лиона был Лекурб, в Пиренеях - Сюше, но против последнего собирались испанцы. Плюс какие-то войска оставались в Вандее.

[peddy]

Qebedo

в Пиренеях - Сюше

Сюше был в Савойских Альпах. Вот подробный разбор альпийской кампании Сюше 1815 г. В итоге австрийцы на этом театре вели дело к победе. И это не части Шварценберга, которого сильно занятый в своём секторе Сюше точно не мог парировать, как и Барклая.
To view the link Register