[Sergeant Willie McGr]

Zheleznyak

навались Бони всеми силами сначала на англичан (причем не у Ватерлоо, а где нибудь под Катр-Бра или южнее) - им бы мало не показалось

Так надо было еще умудриться заставить Веллингтона принять бой при невыгодных условиях,он Вам не маршал "Вперед"

[Qebedo]

Опять бонифилы рассуждают из-под треуголки - им всё известно о Бони, но они не знают и знать ничего не хотят о Веллингтоне. 15-го Бони только-только пересек Маас. Вечером 15-го Веллингтон получил лишь первые донесения. В них НИЧЕГО конкретного не было:

Qebedo

Когда он получает известие о том. что французы переправились через Маас у Шарлеруа и отбросили корпус Цитена, он не знает еще практически ничего:
1. Главные ли это силы французской армии;
2. Идут ли они на Брюссель, или на ставку Блюхера;
3. Не есть ли это вообще отвлекающий маневр?
К Брюсселю ведут четыре дороги:
1. Энгьен-Алле-Брюссель;
2. Монс-Суаньи-Алле-Брюссель;
3. Монс-Нивель-Ватерлоо-Брюссель;
4. Шарлеруа-Катр-Бра-Ватерлоо-Брюссель.
Перекрыв их в двух пунктах - Алле и Ватерлоо - Веллингтон мог сузить число путей, которые нужно прикрыть, до двух.

Что делать? Подрываться и нестись в одну из сторон, решив "эх, 50 на 50". И обрадовать бонифилов... Дудки.
Кстати, всё это было написано еще вчера. Ну, чукчи ведь не читают...

[Zheleznyak]

Qebedo

Опять бонифилы рассуждают из-под треуголки - им всё известно о Бони, но они не знают и знать ничего не хотят о Веллингтоне. 15-го Бони только-только пересек Маас. Вечером 15-го Веллингтон получил лишь первые донесения. В них НИЧЕГО конкретного не было:

Zheleznyak цитирует Саундерс, Эдит

В течение вечера Мюффлинг получил посланное в полдень донесение Гнейзенау, в котором говорилось, что противостояние началось, что прусская армия собирается в Сомбреффе под прикрытием корпуса Цитена и что Блюхер намерен дать сражение 16-го числа.

Зная что Блюхер собирается сражаться 16-го - нужно было действовать, а не давать Бони шанс разбить союзника.

Qebedo

Что делать? Подрываться и нестись в одну из сторон, решив "эх, 50 на 50". И обрадовать бонифилов... Дудки.

Zheleznyak цитирует Саундерс, Эдит

Наполеон же смотрел на это так, что если он атакует англичан справа (хотя армия Веллингтона состояла из солдат различных национальностей, слово «англичане» используется в соответствии с традицией того времени и ради простоты), то это лишь сплотит две армии, тогда как, нанеся удар под Шарлеруа, он смог бы раздвинуть их и разъединить.

Можно ведь было предположить, что Бони будет действовать именно таким образом - в стык союзным армиям. Тем не менее все равно ведь пришлось выступать к Катр-Бра. Тем боле что "сплотившись" союзные армии громили бы французов уже при любых раскладах - откуда бы Бони не заходил: через Монс или Шарлеруа, уже было бы не суть важно.

Ну а то, что он не знал точно что и как - опять же ему минус, надо знать! Тогда отпадут вопросы о "чистоте" победы сами собой.

[agnez]

Sergeant Willie McGregor

Так надо было еще умудриться заставить Веллингтона принять бой при невыгодных условиях,он Вам не маршал "Вперед"

А на этом как раз и горят все альтернативщики по Ста Дням вообще и Бельгийской кампании в частности: они почему то искренни уверены, что если Наполеон не разобьет а разгромит Блюхера, то Веллингтон продолжит действовать строго как в реале. На вопрос: а почему вы уверены, что сэр Артур должен продолжать вести себя так, словно при Линьи все было как в реале, вразумительного ответа не поступает...

[Zheleznyak]

agnez

А на этом как раз и горят все альтернативщики по Ста Дням вообще и Бельгийской кампании в частности: они почему то искренни уверены, что если Наполеон не разобьет а разгромит Блюхера, то Веллингтон продолжит действовать строго как в реале. На вопрос: а почему вы уверены, что сэр Артур должен продолжать вести себя так, словно при Линьи все было как в реале, вразумительного ответа не поступает...

Ответы есть и они тут озвучивались и не только мной, причем несколько и весьма разнообразных .
Я же говорю не о гипотетических победах, а о шансах на победу французов.
Ведь если говорить про ошибки Бони (про что кто только не говорит, в том числе и вы), то значит существовало какое-то "не ошибочное решение" выполнив которое гипотетически можно было победить.
Как по вашему, какое было это "не ошибочное решение"?
Как не должен был ошибаться Бони, что бы не произошло, то что произошло?

ЗЫ

Qebedo

Ну, чукчи ведь не читают...

кто бы говорил

[Sergeant Willie McGr]

Zheleznyak

Как не должен был ошибаться Бони, что бы не произошло, то что произошло?

надо было сидеть на Эльбе

[Zheleznyak]

Sergeant Willie McGregor

сидеть на Эльбе

точнее и не скажешь

[Qebedo]

Еще раз для непонятливых:

Qebedo

15-го Бони только-только пересек Маас. Вечером 15-го Веллингтон получил лишь первые донесения. В них НИЧЕГО конкретного не было

Действовать бездумно - радовать врага.
В конце концов, когда намерения Бони проявились 16-го числа, Веллингтон советовал Блюхеру сражения не давать, а соединиться позже. Пруссаки предпочли гору трупов. Но даже это в итоге планов Веллингтона не нарушило.

[Zheleznyak]

Qebedo

Еще раз для непонятливых:

Qebedo

15-го Бони только-только пересек Маас. Вечером 15-го Веллингтон получил лишь первые донесения. В них НИЧЕГО конкретного не было

для тех кто не хочет читать:

Zheleznyak цитирует Саундерс, Эдит

В течение вечера Мюффлинг получил посланное в полдень донесение Гнейзенау, в котором говорилось, что противостояние началось, что прусская армия собирается в Сомбреффе под прикрытием корпуса Цитена и что Блюхер намерен дать сражение 16-го числа.

Qebedo

а соединиться позже. Пруссаки предпочли гору трупов. Но даже это в итоге планов Веллингтона не нарушило.

Если бы следствием разгрома прусаков была бы невозможность их прибытия под Ватерлоо - отсидеться на столь выгодной позиции не удалось бы. Соответственно все планы - коту под хвост!

[Qebedo]

И что Мюффлинг смог сообщить о численности и планах французов? Конкретно? "Большое число кого-то в синем под чьим-то командованием идет от Мааса куда-то"? Блюхер, понятное дело, готовился к бою - сколько бы народу на него не вышло. Но если это всего лишь корпус, а главная армия Бони идет через Монс и Алле?

Quote

Позднее в тот же день Мюфлинг получил письмо и от самого Блюхера. Прусский фельдмаршал информировал барона, что его войска собираются у Сомбрефа и Линьи. Блюхер срочно запрашивал данные о намерениях Веллингтона. Мюфлинг немедленно связался с Веллингтоном. Тот выразил полное удовлетворение действиями Блюхера, но при этом добавил, что, пока не получит свежей информации из Монса, он не может точно сказать, где развернет свою армию. Нужные данные герцог получил примерно к полуночи. Он сразу же отправился к Мюфлингу и сообщил, что теперь у него есть информация из Монса. Теперь он может с уверенностью сказать, что французы не пойдут этой дорогой, что вся их армия нацелена на Шарлеруа. Вел-лингтон проинформировал прусского генерала, что отдал приказ своим войскам выдвигаться в район Катр-Бра. Однако с характерным для него хладнокровием и проницательностью герцог решил сам не торопиться с отправкой, чтобы не показывать окружающим, как он встревожен и как он торопится. В тот вечер герцогиня Ричмондская давала в Брюсселе бал, и Веллингтон предложил Мюфлингу провести несколько часов на этом балу, а затем поутру отправиться вслед за войсками в район Катр-Бра.

To view the link Register