[Redkout]

hjj 15 Мар 2010, 19:13

Зимой 41-го. Когда было принято решение о войне на два фронта.

Это скорее вытекает из другого решения - напасть на СССР 22 июня.

[13th]

StateCrusader
читайте еще больше его мемуаров и уверитесь, что русские все были с пулеметами, и немцы были слабее их, а Адольф только и думал, как еще сильнее подставить своим хенералов.
/извиняюсь за сарказм, но тут это, пмсм, к месту/.

Redkout
Если бы СССР Германия не объявила войну, то она началась бы в 42-ом. После объявления войны Польше, всё остальное уже просто шло по накатанной. И деватся было некуда. СССР бы просто не пошел бы против Англии и США, т.к. наш великий флот был ТОЛЬКО оборонного действия.

[Pilot Pirks]

Dry

Dry 15 Мар 2010 17:57

То есть на каждом этапе шансы у Германии были (впрочем, небольшие), но последовательно уменьшались.

Ваш ответ, камрад мне показался наиболее полным.
Однако хочу обратить внимание уважаемых участников дискуссии, что "для вальса нужны двое". Это означает, что положение Германии стало безнадёжным не тогда когда она что-то сделала (например напала на Польшу, или объявила войну Соединённым Штатам), тогда, когда её противники перестали сомневаться в своей победе. До тех пор, пока подобные сомнения имели место быть (а это, думаю, может отрицать только политрук, заучено долбящий: "победа будет за нами"), у Германии сохранялись все шансы.

Сообщение автоматически склеено в 1268676928

Dry

Dry 15 Мар 2010 17:57

То есть на каждом этапе шансы у Германии были (впрочем, небольшие), но последовательно уменьшались.

Ваш ответ, камрад мне показался наиболее полным.
Однако хочу обратить внимание уважаемых участников дискуссии, что "для вальса нужны двое". Это означает, что положение Германии стало безнадёжным не тогда когда она что-то сделала (например напала на Польшу, или объявила войну Соединённым Штатам), а тогда, когда её противники перестали сомневаться в своей победе. До тех пор, пока подобные сомнения имели место быть (а это, думаю, может отрицать только политрук, заучено долбящий: "победа будет за нами"), у Германии сохранялись все шансы.

[Redkout]

13th 15 Мар 2010, 20:03

Если бы СССР Германия не объявила войну, то она началась бы в 42-ом.

Только не говорите, что её начал бы Советский союз.

[13th]

Redkout
а там - не известно, вполне возможно, что - втянули бы /та же Япония/. Этого утверждать никто не может.

[Александрович]

Redkout
На 42 год планировалось завершение перевооружения и реформы армии. Грех было бы этим не воспользоваться. Ни чего плохого тут нет. Франция и Англия не были жертвами нападения Германии.

[Redkout]

В таком случае, если сейчас кричат об агрессивности СССР, то тогда бы западная пропагандисткая машина и вовсе превратила бы Советский союз в Империю зла.

[Александрович]

Так его и превратили. Но тут всё равно бы так получилось. Ктож захочет влиянием делится?
Но давайте вернёмся к теме. Я думаю, что Германия проиграла войну когда напала на СССР Правда не сразу, а когда первый удар выдохся.

[StateCrusader]

13th

У вас есть объективные мемуары об отношении немецких солдат к войне на Востоке? В студию

Pilot Pirks

И снова Red Alert в действии "И вновь Юпитер и Сатурн встречают наш победный штурм" (с) А почему бы не имея войны на Востоке, Германии не швырануть все силы на Альбион?!

[Александрович]

StateCrusader
Объективных мемуаров в принципе нет, есть более или менее достоверные. Генералитет (особенно немецкий ) попадает в категорию менее.