[Kosss]

Решил создать тему о морских сражениях с целью понять, есть ли отличия в PUR от оригинала, а так же поделиться своими наблюдениями о кораблях и тактике морского боя.

Что мы знаем ещё с оригинального Рима2 о морских сражениях?
Итак.

Spoiler (expand)

1. Военный флот предназначен для:
- обстрела;
- тарана;
- абордажа;
2. Важно правильно квалифицировать тип корабля:
- быстрые, лёгкие, хлипкие корпуса;
- средние;
- крепкие, большие, медленные;
3. Важно правильно квалифицировать назначение корабля:
- стрелок(ближняя дистанция);
- артиллерия(дальняя дистанция);
- абордажная команда;
- комбинированные корабли(с башнями);
4. Ручное переключение режимов(важно включить нужный режим):
- таран/абордаж;
- режим ближнего боя(для стрелков);
- абилка - "Гребля", увеличивающая скорость корабля;
5. Огонь:
- корабли страдают от огня, после достижения 100% урон от огня, идёт общий, необратимый урон корпуса, который приводит к гибели судна;
- до достижения 100% урона от огня корабль можно спасти, для этого судно нужно поставить "на якорь", обездвижить, тогда накопление от огня остановится;
- артстрельба зажигательными снарядами существенно снижает точность;
6. Таран:
- эффективность тарана зависит от скорости и массы корабля;
- наиболее эффективно наносить таран в борт вражеского корабля;
- во время сближения на таран эффективнее использовать абилку - "Гребля", для увеличения скорости, а значит и силы удара;
- повторно таран срабатывает, но с меньшей силой из-за отсутствия разгона;
- некоторые корабли(например - гексарема с гарпаксом) при сближении сами увеличивают скорость(без включения абилки "Гребля")
7. Обстрел:
- артиллерия достаточно эффективно сама ищет ближайшую цель, если ей задать цель, она будет смещаться и сокращать дистанцию, даже может так и не начать стрельбу;
- тоже относится и к стрелкам, не задавайте им цель(никогда!), они сами ищут её, достаточно проплыть/подойти на нужную дистанцию к вражескому судну;
- режим "стрелять по готовности" должен быть активен, если вы не собираетесь стрелять в ручную;
- если будет активирован "режим ближнего боя", корабль перестанет вести дистанционный бой;
8. Мораль. Данный аспект игры лично мной ещё не изучен, корабль выходит из боя по двум причинам:
- существенные потери личного состава от обстрела;
- урон огнём снижает мораль экипажа;
9. Ограничения найма. Некоторые суда лимитированы, имейте это ввиду при формировании Ваших флотов.
10. Расстановка перед бое:
- в бой вступать лучше единым флотом, нормально расставить/подвести флот подкрепления будет сложно во время боя, а так же может привести к неоправданным потерям;
- задать группы и иметь чёткий план боя ещё до его начала, это первый шаг к победе, ибо экономите время и сужаете контроль во время боя;
- потопленные корабли первой лини могут стать заслоном для вражеских судов, существенно снизив их скорость, создаст затор, что поможет выиграть время для вашей артиллерии;

А теперь несколько наблюдений в моде, которым я нашёл подтверждение.
1. Римская дальнобойная квинквирема с баллистой топит карфагенскую Полирему(огромная галера с двумя башнями) с 9 попаданий в неё;
2. В кампании АИ судя по всему не ограничен лимитом на топ суда, в моём случае мне встречались 4-5 Полирем в составе одного флота;

Приглашаю Вас к обсуждению флота в Рим2 и непосредственно в PUR, пишите Ваши комментарии, советы, наблюдения и открытия.

[coolmix]

Не люблю ютубского кота.Он очень многие видео передрал у иностранных ютуберов.
Некоторые вообще, как под копирку слизал.
Кичится своей гениальностью, поливая Римаса и прочих дерьмом,типа до всего он дошёл сам!

Spoiler (expand)

Можно смотреть со 2 минуты.

Чтоб не быть голословным, вот для примера прохождение Воланда 2012 года, за Отомо.

Spoiler (expand)

И вот ютубского Кота,2016 год:

Spoiler (expand)

Как говорится,"найдите 10 отличий"!

Spoiler (expand)

Ненавижу тех ,кто о других вытирает ноги,а сам из себя ничего не представляет.То,что он научился микроменеджменту на тактике и копирует чужие идеи, разве делает его лучше или хуже других?
Он сам за столько лет задрачивания в ваниль,до сих пор не знает многого, как в Риме 2,так и в Сёгуне2.Я его подкалывал,чтоб он наконец разобрался как играть за Одрисское царство.Ведь он объявил их, самой сложной фракцией в ванильном Риме2,потому,что сливался и не смог вьехать, как ими играть.А ведь на самом деле, одриссы имба и легко рвут любую греческую/варварскую вражескую армию,особенно в начале компании.

[Kosss]

coolmix
Мне известны эти факты, но давайте не будем уходить от темы и оставим Кота в покое
Давайте лучше о флоте. Мне понравился ролик Космо Немо, хотя видно, что ролик старый, как и версия игры.
Бои вполне себе правильные, но решены "правильной" картины боя, на мой вкус. Мне больше по душе "строгость форм и чёткость линий", где бои передают атмосферу реальных битв, к чему и сам тянусь, стараюсь.
Поэтому не люблю, когда юниты водят кучей, делается расчёт на эффект от общей "массы" войск, не та картинка. ИМХО.
Но наблюдения у человека правильные и весьма полезные для игрока, хотя бои проведены неаккуратно, как кажется.

[KeJlbT]

coolmix 11 February 2021, 00:23

Не люблю ютубского кота.Он очень многие видео передрал у иностранных ютуберов.
Некоторые вообще, как под копирку слизал.
Кичится своей гениальностью, поливая Римаса и прочих дерьмом,типа до всего он дошёл сам!

Зато является проводником между иностранными ютуберами и русскоговорящим незнающим английского комьюнити. Кто хочет посмотреть Воланда, а языка не знает, а тут Кот слизал своим кошачьим языком

[Thanatis]

coolmix

Ютубский Кот тоже корабли не любил,пока я ему не кинул ссылку на видео Надачи Камикадзе и Космо Немо,где было показано как имбовать с помощью баллист и обычных кораблей,выманивая тупого ИИшку в море.Теперь глянь Кот сам обучающий гайд запилил.А про то откуда информацию взял,"скромно" умолчал.
Надачи видео удалил ,а вот у Космо Немо (снятое на 2 года раньше, чем у ютубского Кота) осталось.

Полезный ролик. Обязательно ознакомлюсь (потому как я особо в корабли в Рим2 не могу)

[timur garaev]

Ха, еще раз три Ха... после ETW ваще не стоит на это смотреть без корвалола ))))

Crusader90 10 February 2021, 14:38

Тут мир моторных квинквирем какой ветер

[Kosss]

timur garaev
Или учиться воевать на воде и получать удовольствие В Империи тоже не всё так просто, а здесь всё ещё быстрее.
Я по началу тоже не понимал, как это можно контролить? Как понимание стало приходить, стал получать и удовольствие от битв. Умение сражаться в Рим2 на море даёт серьёзный бонус игроку в кампании.

[Kosss]

Кстати, в ваниле с помощью относительно небольшого, но грамотно подобранного флота можно было брать города. В PUR эта возможность практически сведена к нулю, ибо гарнизоны АИ, это армии.
В оригинале имея флот из 6-8 кораблей, в составе которого пару баллист и где-то поровну команд стрелков/рукопашников на кораблях, любой колхоз брался на ура.
Флотилия в 10 и больше кораблей, с большим количеством баллист и рукопашников, брали прибрежные столицы пров со стенами. Это была отдельная война в средиземноморье!

[KeJlbT]

Kosss 11 February 2021, 09:21

Кстати, в ваниле с помощью относительно небольшого, но грамотно подобранного флота можно было брать города. В PUR эта возможность практически сведена к нулю, ибо гарнизоны АИ, это армии.
В оригинале имея флот из 6-8 кораблей, в составе которого пару баллист и где-то поровну команд стрелков/рукопашников на кораблях, любой колхоз брался на ура.
Флотилия в 10 и больше кораблей, с большим количеством баллист и рукопашников, брали прибрежные столицы пров со стенами. Это была отдельная война в средиземноморье!

Разве это нормально, брать флотом города всего 8 кораблями? Если флотом и брать города, то с кораблей сухопутный десант высаживать, а не юнитами, предназначенными для битв на воде. При битве на суше, флот это поддержка сухопутных юнитов.

[Kosss]

KeJlbT

Разве это нормально, брать флотом города всего 8 кораблями?

Конечно нормально. А почему нет? Флот во все времена представлял из себя самую прогрессивную военную силу, особенно в морских регионах.
Как там было в ваниле? Какой нибудь Родос имеет по максимуму гарнизон: 3-4 гоплиты, 2 тяжкавы, 4 застрела, пару бичей + 2-5 гарнизонный флот. Это ещё надо уметь размотать. У вас флот с боевыми машинами и десант из стрелков и легионеров, только меньше в общей численности. Бои были весьма интересные

-Добавлено-

KeJlbT

При битве на суше, флот это поддержка сухопутных юнитов

При крупных сражениях, где сталкиваются крупные армии, да, так и есть. В других случаях заблуждение. Артиллерия может нанести вполне серьёзные потери гарнизону, как и застрел у берега, вполне достаточные для последующей зачистки города вашим немногочисленным десантом морпехов Не понимать и не пользоваться этим, значит упускать тактическое преимущество флота на море.

[KeJlbT]

Kosss 11 February 2021, 10:16

KeJlbT

При битве на суше, флот это поддержка сухопутных юнитов

При крупных сражениях, где сталкиваются крупные армии, да, так и есть. В других случаях заблуждение. Артиллерия может нанести вполне серьёзные потери гарнизону, как и застрел у берега, вполне достаточные для последующей зачистки города вашим немногочисленным десантом морпехов Не понимать и не пользоваться этим, значит упускать тактическое преимущество флота на море.

Разве морские рукопашные юниты не имеют дебафф при битвах на суше?
Я не говорю, что не нужно захватывать города флотом, но использовать для этого сухопутных юнитов с транспортников, с поддержкой кораблей артиллерии, а не мечников-моряков. Тут конечно каждому свое, но, на мой взгляд, так правдоподобнее, логичнее)