[Dry]

Открыть эту тему меня побудили два обстоятельства.
Во-первых, ожидаемая нами игра - про наполеоновскую эпоху, когда впервые закрепилась дивизионно-корпусная система. А во-вторых, мне вспомнилась "Империя", где я в ходе игры применял нечто похожее на корпуса. Точнее - летучий корпус, составленный из драгун и конной артиллерии. Такой корпус (примерно 6-8 подразделений) я применял на второстепенных направлениях для уничтожения поселений врага, разорения торговых путей и отвлечения вражеских сил. Этот корпус был мобилен и достаточно силен, чтобы действовать в отрыве от остальных сил. Думаю, в "Наполеоне" было бы интересно и полезно развить корпусную идею. Итак, если взять за основу идеи Императора и применить их к игре, что же получится?
Я вижу это примерно так:
1. Корпус
To view the link Register
Корпуса того времени состояли из 3 пехотных дивизий (представлены линейной пехотой). Т.к. в пехотных полках помимо фузелеров были еще и гренадеры и вольтижеры, то они тоже тут представлены. ИМХО, нормальное соотношение легкой, тяжелой и ударной пехоты. Кроме того была корпусная артиллерия (представлена батареей) и конница (представлена шеволежерами). Ну и командир корпуса - маршал Империи.
Такой корпус (9 единиц) может действовать самостоятельно на второстепенных направлениях. На основном направлении два корпуса могут объединены в армию (18 единиц), которая может быть еще усилена до полного стека теми или иными частями, смотря по обстоятельствам. Или же корпус может быть объединен с Гвардией, составив, таким образом, Великую армию.
2.Гвардия.
To view the link Register
Гвардия состоит из гренадеров старой гвардии, молодой гвардии, гвардейских егерей, конных гренадеров и конных егерей и артиллерийского резерва (гаубицы). Командует гвардией лично Император. Гвардия не действует самостоятельно, но может усилить один из корпусов на решающем направлении. Но это не единственное средство усиления.
3.Конный корпус.
To view the link Register
Состоит из тяжелой и средней кавалерии, конной артиллерии. Состав приблизительный, может быть добавлена и легкая конница.
Используется - либо для поддержки одной из армий в полном составе, либо для временного ее усиления отдельными кавполками. Кроме того, драгуны с конной артиллерией могут быть использованы отдельно для рейдовых действий. Командует корпусом маршал Империи.

[Qebedo]

Dry

Dry 21 Фев 2010 10:38

про наполеоновскую эпоху, когда впервые закрепилась дивизионно-корпусная система

"Хотите поговорить об этом?" © Не впервые.


А если по существу, то уже в Риме ТВ было ясно, что в отдельно взятом отряде на карте нужны и пехотинцы тяжелые и легкие, и кавалерия (тоже т и л), и даже осадные орудия... И генерал, конечно. Так что в чем прорыв за грани?

[Dry]

Atkins 21 Фев 2010, 11:57

"Хотите поговорить об этом?" © Не впервые.
   

Ну об этом можно спорить, конечно. Но в таких масштабах, и на постоянной основе - действительно впервые.
Кроме того, именно в эту эпоху на эту систему перешла Россия, Австрия, Пруссия.
Но вообще мой пост об игре.

Quote

а если по существу, то уже в Риме ТВ было ясно, что в отдельно взятом отряде на карте нужны и пехотинцы тяжелые и легкие, и кавалерия (тоже т и л), и даже осадные орудия... И генерал, конечно. Так что в чем прорыв за грани?

Основная идея в том, чтобы корпуса в игре (как и в истории) представляли собой "кирпичики" из которых, используя части усиления, можно формировать армии для определенных нужд.

[Qebedo]

А в ЕТВ я не "унижаюсь" до грабежей и поджогов, посему не испытываю особой надобности в "летучих корволантах". единственный случай - после сражения с повстанцами надо их преследовать и снова бить кавалерией, а то снова начнут размножаться. А в "основной армии" присутствуют по возможности все роды войск - важна не скорость, ибо я противника "где нашел, там и бью" (чаще всего во время осад, ибо выманить ИИ в поле без его оглушающего численного перевеса - нереально). Примат тактики над стратегией.

[Dry]

Atkins 21 Фев 2010, 12:01

А в ЕТВ я не "унижаюсь" до грабежей и поджогов, посему не испытываю особой надобности в "летучих корволантах". единственный случай - после сражения с повстанцами надо их преследовать и снова бить кавалерией, а то снова начнут размножаться. А в "основной армии" присутствуют по возможности все роды войск - важна не скорость, ибо я противника "где нашел, там и бью". Примат тактики над стратегией.

Нет, оно конечно проще собрать всех в куча и кучей этой противника изничтожить. Но получается уж больно неэстетично - армия формируется из всего что под руку попадет. Часто так было, что в одной армии есть отряды определенного типа, а в другой нет совсем. Я тут предлагаю некий универсальный рецепт (почему бы и нет?).
Что касается корволантов, то с появлением в игре снабжения они приобретают новую роль. Еще надо вспомнить о наличии сетевой кампании. То есть против живого человека тактика "ломить стеною" может не оправдаться - он ведь тоже на такое способен.

[Ergistal]

Кстати предложил бы в каком-то из модов сделать интересный найм войск.

- В стандартных казармах только предоставляется "бесплатное содержание" или повышение "опыта" отрядов.
Наём войск идёт в штабах "корпусов" (Как именные легионы). Достаточно дорогие здание, которые дают ряд преймуществ.
- при строительстве по скрипту появляется сразу готовый к бою сформированный корпус с составом отрядов, вот, например, показанным камрадом Dry.
- Зашедший в такой город генерал получает трейты "Командир корпуса ?" следующий "Нач.штаба корпуса ?" и.т.д.
- В дальнейшем, получать пополнения корпус сможет только в своём штабе.

[Qebedo]

Dry

Dry 21 Фев 2010 12:06

Но получается уж больно неэстетично - армия формируется из всего что под руку попадет.

Вот когда бабла невпроворот, и время есть, я, конечно, строю армию из линейной пехоты (с гвардией) и однотипной кавалерии... Но это анриал, особенно когда играешь за Османов или Испанию, и армии приходится сколачивать быстро и из того, что есть в гарнизонах. Необходимость - мать изобретательности. Вот, у меня негритянские пехотинцы, набранные в Марокко и Тунисе, прошли всю Италию и попали в итоге во Фландрию - биться с голландцами...

Ergistal

Совсем-совсем неисторично. Корпуса формировались временно и из "готовых" частей. А основным местом, где рекруты превращались в солдат, было полковое депо, оно же "запасной батальон".

[Dry]

Atkins 21 Фев 2010, 12:09

Вот когда бабла невпроворот, и время есть, я, конечно, строю армию из линейной пехоты (с гвардией) и однотипной кавалерии... Но это анриал, особенно когда играешь за Османов или Испанию, и армии приходится сколачивать быстро и из того, что есть в гарнизонах. Необходимость - мать изобретательности. Вот, у меня негритянские пехотинцы, набранные в Марокко и Тунисе, прошли всю Италию и попали в итоге во Фландрию - биться с голландцами...

Ну я так думаю, что в начале кампании Коалиции у всех сторон войск будет достаточно много и задача только в том, чтобы их распределить. И вообще для меня в игре важен историзм. Например, когда я в Империю за Россию играл, я все полки переименовывал реальными названиями.

Quote

Совсем-совсем неисторично. Корпуса формировались временно и из "готовых" частей. А основным местом, где рекруты превращались в солдат, было полковое депо, оно же "запасной батальон".

Можно проще сделать. В моде сразу сделать Великую армию из 7 корпусов, плюс гвардия-кавалерия-артиллерия. А дальше уже игрок пусть как хочет.
P.S. Таки некоторые корпуса были более-менее постоянными. Например, корпус Даву. Моран-Компан-Фриан.

[Qebedo]

Dry

Dry 21 Фев 2010 12:24

Таки некоторые корпуса были более-менее постоянными. Например, корпус Даву. Моран-Компан-Фриан.

Как раз I корпус в 1812 году был сформирован фактически заново - в нем больше всего было новобранцев.

[Dry]

Atkins
И кстати говоря, возвращаясь к необходимости "специализации". Даже в RTW у меня бывали разные армии. Например за армян у меня была одна армия чисто конная для полевых боев, вторая чисто штурмовая - для городов, а еще была резервная.
Тут я предлагаю пойти еще дальше.
Ну а кроме того - AARы при такой системе будут выходить просто зачетнейшие!