[Jagermaister]

Здрасте, уважаемые камрады. Решил таки создать мод о Микенской Греции. Модить более менее умею, поэтому надеюсь довести дело до конца.
На глобальный проект не претендую - мод будет не очень большим. Также, хочу предупредить историков, а также ярых критиков - жёсткой исторической планки я придерживаться не собираюсь. Не все юниты будут исполнены исторически верно, скорее из-за плохого знания макса. Так что, попрошу юнитов не критиковать - на крайний случай, считайте этот мод фентезийным.
Временные рамки примерно - 1400-1150 гг.до.н.э.
Собственно, всё. Выложу скрины юнитов, которые сделал.
Это мои первые опыты.

Spoiler (expand)

Лучник


Лёгкий лучник.

Лёгкий пехотинец.

Копьеносец.

Прошу модеров отредактировать пост, чтоб скрины были видны.

[Мануэль Маруланда В.]

А что у верхнего торчит из области левой почки спереди? Это из-за качества мне так кажется? Или вид такой в проекции спереди? Вообще может и ножичек слева висит.

[Jagermaister]

Мануэль Маруланда В
Ножны под ножичек там висят. И у обычного метателя такой имеется. Генералу, кстати, тоже такой припаять надо, только побольше.

[VLAD SCIPIO AFRICANU]

Юниты хороши!! Молодец!! Так держать. Успехов и достаточного количества времени!!

[Laertes]

Только нашёл эту тему...

А что мод уже заброшен 5 недель никаких вестей?

На всякий случай напишу вопросы и свои замечания...
На карте Пелопоннеса почему-то присутствует некий город Этрурия? это так задумано и временно?
Менелайон это не город был, а просто вероятный дворцовый комплекс, а может и вовсе некрополь, лучше южнее поместить Амиклы или Вафио.
Почему многие юниты такие бронированные? Масса артефактов и фресок выложена на сайте Салимбети (здесь ссылка давалась на него) по ним совершенно очевидно становится, что ахейцы не были такими сверхбронированными. Шлемы как правило были из клыков кабана или клёпанные кожанные, а не бронзовые или голова была вовсе не покрытой. Героями считались прежде всего ловкие и прыткие воины способные быстрыми и остроумными атаками разрывать строй тяжёлых неповоротливых копейщиков с башенными и восьмёркообразными щитами. Таким манёвренным война доспехи были только лишней обузой, шлем (как статусный атрибут), лёгкая туника и бронзовый колющий меч, ну и может быть круглый средний щит вот их оснащение.
Заметил на скринах конных копейщиков, но это довольно странный юнит для бронзовой эпохи ведь конницы тогда небыло. Были еденичные конники которые использовались в качестве разведчиков, мы видим таких на вазах из Минет-эль-бейда, вооружены они мечами или кинжалами и без доспехов. Логично и правильно сделать отряды именно таких разведчиков. А роль кавалерии тогда выполняли колесницы с лучниками на борту, способные пугать и своими стремительными рейдами смешивать ряды противника. На них и нужно делать акцент в моде о микенцах и прочих ахейцах.

Тут ещё был вопрос о дорийцах их реконструкции вряд ли удастся найти т.к. это просто дикие горные племена и изображений их периода поздний бронзы просто напросто нет, потому и реконструировать их не с чего... Можно лишь предполагать что те воины в шкурах и с мечами которых мы видим бьющимися с пилосцами на фресках дворца Нестора и есть дорийцы. Воины в шкурах встречаются и в древнегреческих легендах и мифах (тот же Геракл в львиной шкуре), поэтому вероятнее всего так выглядели дикие дорийские племена.

Систему трейтов можно воссоздать на основе данных приводимых в работе Бартонека "Златообильные Микены" ( To view the link Register ) примерно нечто подобное:

Ванакт - царь-владыка большого богатого города с дворцом
Басилей - правитель небольшого окрга и окружного центра подчинённый ванакту.
Лавагет - военачальник, что-то вроде министра обороны
Гекветы - представители наиболее знатных родов, составляли свиту ванакта и были крупными землевладельцами. Ванакт мог поурчать им командование отдельными отрядами.
Коретер и его заместитель Прокоретер - заведовали округами, отвечали за организацию ополчения и снаряжение его оружием, видимо также выполняли роль "офицеров"
Телесты - богатые землевладельцы способные обеспечить себе хорошее вооружение и возможно выставить несколько воинов. Могли занимать должности тех же коретеров или даже наверное войти в свиту ванакта в качестве гекветов.
Ктенухи - просто свободные землевладельцы и ремесленники. Полноправные граждане.

Примерно так.

[Мануэль Маруланда В.]

Я уже переработал Бартонека и скинул Егерю "конспект", такая идея там была насчет ванактов. По торговле тоже и ресам там неплохо написано. А куда он пропал не знаю, в личку писал -молчит..

[Laertes]

Мануэль Маруланда В. ну вот

А я тут этой идей уже загорелся, хотел список фракций предложить, стал карты в своём архиве поднимать. По линейкам предложения тоже есть.
Как-то обидно что идея такого оригинльного мода загибается...

[Jagermaister]

Ээй, стоп!:-)
все идет в привычном плане! Конницу я по Оспрею делал. за инфу отдельный сэнкс.)
Этрурию уберу - это рудимент ванилы. Менелайон взят с карты!
Предложения продолжают приниматься...

[Laertes]

Дело в том что все реконструкции конных копейщиков делаются на основе вот этой восстановленной фрески из Микен
To view the link Register
но там просто показан копейщик рядом с лошадью (да и то это дискуссионно т.к. лошадь почти целиком дорисована, а не сохранилась в изначальном виде). Мак Брайд в Оспрее рисовал своего бронзового солдата по этой же фреске, но мало того, что мы не можем утверждать что такие всадники были так ещё на фреске чётко видно что шлем и доспехи на воине не бронзовые.

Зато есть вот такое изображение всадника:
To view the link Register
Видно лёгкого бойца, с мечом и на голове вроде как даже шлема нет.

Следует также помнить и о том что конницы небыло не только у ахейцев её небыло вообще в те времена нигде ни в Египте, ни у хеттов, ни у митаннийцев, ни у василнян и ассирийцев. Породы лошадей были более низкорослыми и люди ещё толком не владели верховой ездой это видно по египетским статуэткам всадников где они сидят на лошадях как на ослах очень неуклюже, сейчас к сожалению под рукой нет изображения чтобы наглядно представить, найду выложу обязательно.

[Laertes]

Непонятно как править предыдущее сообщение поэтому придётся дописать в новом (прошу не сердиться).

Вот карта более или менее подходящая по периоду:
To view the link Register

Правда далеко не все населённые пункты отмеченные белыми кружочками существовали в эпоху бронзы. Колофон, Олимпия, Феры, Коринф их небыло, Пилос Коковатос это чисто археологическое название, как впрочем и Менелайон который как я уже говорил не был городом, останков населённого пункта там не нашли до сих пор, вообще неясно что это, толи мегарон (дворец ахейского ванакта), толи некрополь зато рядом расположены Амиклы это точно населённый пункт был, возможно они и есть прообраз Спарты Менелая, ведь самой Спарты в ахейский период небыло ещё.

По фракциям такие мысли:
1)Микены
2)Тиринф-Аргос
3)Амиклы
4)Пилос
5)Афины
6)Фивы
7)Орхомен
8)Иолк
9)Аркадия-Калидон
10)Итака-Кефалония
11)Саламин-Эгина - хотя конечно царство небольшое
12)Крит - тут можно и пару царств сделать
13)Родос и окрестные острова

В Малой Азии
14)Арцава
15)Илион
16)Милавата (он же Милет)

и 17 - это дорийцы-гиллиды

Вот такой черновой набросок по фракциям если размах не такой широкий предполагается, то можно объеденить часть царств в более крупные и ограничится 10-тком фракций

[Jagermaister]

Laertes
за карту большое спасибо. Я давно искал подобный образчик.
По фракциям.
да, ограничимся десятком наиболее крупных объединений. Илион и прочие Троянские войны изначально в состав проэкта не входили. Поэтому и на карте даже нет тех областей.