Community Imperial: Коллективизация в СССР - Сообщество Империал




Гридь

Коллективизация в СССР

причины, цели, ход
Theme created: 08 May 2010, 19:10 · Author: Гридь
Views:
 19 863

  • 9 Pages
  • 1
  • 2
  • 3
  • Last »
 Аорс
  • Imp
Imperial
 

Date: 17 March 2017, 08:10

Imp
Суд над симулянтом в колхозе. Украина, киевская область, 1933 г.

Наткулся я на такой довольно интересный бложик, и в частности, на большую статью про колхозы: To view the link Register
Приведу выдержки из этой статьи, которые хотелось бы обсудить. Желающие могут ознакомиться с полным текстом по ссылке.

Причины коллективизации (Reveal)


Распределение средств в колхозах (Reveal)


Трудодни (Reveal)


Уровень жизни колхозников в годы коллектевизации (Reveal)


Причины голодомора (Reveal)


Как изымали хлеб у крестьян (Reveal)


-Добавлено-

Продолжение

Imp
Уборка урожая в колхозе. Конец 30-х гг.

Уровень жизни колхозников к концу 30-х годов (Reveal)


Животноводство в колхозах (Reveal)


Личные подсобные хозяйства (Reveal)


Частные сбережения колхозников (Reveal)


Результаты коллективизации (Reveal)
     Гридь
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 08 May 2010, 19:10

    Камрады, разговор о колективизации продолжаем здесь.
    Добрый вечер, камрад Pilot Pirks!

    Pilot Pirks 7 Май 2010 23:32

    ... Мне кажется, что если бы Сталин был прагматиком до мозга костей, то он понимал бы, что аграрной стране индустриализация, а тем более форсированная - на фиг не нужна.

    По-моему, у нас с Вами наметилось непонимание термина "аграрная страна". Вы явно говорите о стране, живущей за счёт сельского хозяйства и переработки его продуктов, т.е. о стране, применяющей в этой древней сфере хозяйствования передовые технологии (селекция, механизация труда и т.д.), и потому самой являющейся передовой в хозяйственном отношении, - аналог современных Нидерландов, Новой Зеландии и т.п. Я больше использую термин "аграрная страна" в негативном смысле: отсталая в хозяйственном оношении страна, в которой основная сфера деятельности - земледелие, да и то основано на тяжёлом ручном труде, ну селекция - это аже не завтрашний, а послезавтрашний день. В такой стране индустриализация безусловно нужна, ибо в противном случае страна в ближайшее время (время жизни одного-двух поколений) утратит свою независимость. Выбор же форсированной индустриализации - это не столько стремление кого-то перегнать, сколько сремление не превратиться впостоянно догоняющего: те, кого ты пытаешься догнать, ведь тоже не стоят на месте.
    Veter

    Veter 8 Май 2010 19:27

    ... запрещали иметь личное хозяйство, огород и корову прямым текстом запрещали под угрозой уголовного преследования- Владимирская оласть...

    Камрад, насколько я знаю (опять же по свидетельству очевидцев), приусадебные хозяйства в 1930-е гг. не приветствовалось, но формально было разрешены. Борьбу с ними вели, но не адмнистративными, а фискальными методами: каждое дерево в приусадебном хозяйстве облагалось налогом; в начале финансового года фининспектор фиксировал количество деревьев, и не дай Вам Бог, чтобы к началу следующего финансового года на месте старого деревца находился пенёк, - плати шраф, дорогой. Народ у нас ушлый, посему после ухода фининспектора деревца усиленно поливались солёной водицей и поч. и проч. и проч.
       Гридь
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 08 May 2010, 20:04

      В последнее время при описании коллективизации модно стало говорить о том, что большевики возродили крепостное право. При этом обычно ссылаются на Постановление ЦИК и СНК от 27.12.1932 г., посыпают голову пеплом и со страданием и болью в глазах говорят, что делалось это из патологического человеконенавистничества и кровожадности означенных большевиков. Ну, так или примерно так.
      Откровенно говоря, я - убеждённый антисоветчик - так тоже считал. Раньше. Но теперь так не считаю. Ибо всё намного сложнее.
      В конце 20-х гг. ХХ ст., с приходом к власти Сталина был принят курс на форсированную индустриализацию. Для её проведения, как известно, в условиях безденежья начали осуществлять коллективизацию. естественно, коллективизация мало кому из крестьян пришлась по душе. И народ побежал в города. Плюс к эти "бегунам" из села актвино изымался народ на комсомольские стройки: российский рабочий класс, до "Великого Октября" и так не бывший шибко многочисленным, за годы Гражданской войны поистрепался, и наиболее эффективным источником его пополнения было село.
      Так вот, "возвращаясь к нашим баранам", статистика процесса такова:
      в 1926 г. в городу проживало 26,3 млн. чел.;
      в 1929 г. - 27,6 млн. чел.;
      в 1933 г. - 40,3 млн. чел.
      (Ист.: Вишневский А. Серп и рубль: Консервативная модернизация в СССР. - М.: О.Г.И., 1998. - с. 86.).
      Итак, за три года (1926 - 1929 гг.) количество жителей городов увеличилось на 1,3 млн. чел., а за четыре следующих года (1929 - 1933 гг.) - на 12,7 млн.!!! Тут есть о чём задуматься.
      Так вот сдаётся мне, что принятие означенного выше постановления - это попытка руководства страны взять под контроль миграцию. Ещё бы! Ведь это не просто сокращение численности сельхозработников. Это ещё полбеды. Беда в том, что такая миграция - это рост числа "нахлебников", людей, не производящих продовольствие, но активно его потребляющего. А в условиях немеханизированного и низкотоварного сельского хозяйства, основными орудиями труда которого были не трактор и комбайн, а заезженная савраска, плуг и коса, для страны это смерти подобно.
      И ещё. По поводу ещё одного мифа. О том, что непредусмотрение выдачи паспортов колхозникам и крестьянам-единоличникам (а такие, к слову, оставались в СССР и в 1938 г.!) сделало их крепостными: к 1939 г. численность городских жителей в СССР выросла ещё на 15,8 млн. чел. и достигла 56,1 млн. чел. (в границах до 17.09.1939 г.), что, согласитесь, для естественного прироста многовато! Стало быть, уходили крестьяне в города без всяких паспортов.
         Гридь
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 08 May 2010, 22:35

        Stalker716

        Quote

        Поэтому можно вывозить хлеб за рубеж, поэтому можно голодом загонять людей в колхозы. В конце концов можно начать войну, и пусть погибнут миллионы, товарищ Мао предлагал начать третью мировую с атомным оружием. Зато потом, в будущем, при коммунизме, будущим людям будет жить хорошо и их расплодится много.
        А так ничего демонического. Чисто прагматически...

        Не в оправдание режима, а просто из любопытства: а за какие шиши Вы бы возводили предприятия, электростанции, строили дороги и проч.? Вот Вам скипетр, держава и шапка Мономахза - решайте задачку. А то на кол сажать у нас все мастаки.

        Quote

        ... Плевать на людей. Для чего революцию делали? Разве для блага людей? Нет для торжества идеи.

        Ну да, вот революции делают разве что только ради людей... которые их делают. Imp
           Александрович
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 08 May 2010, 22:38

          Кстати при Александре III так же активно вывозили хлеб на нужды индустриализации.
             Гридь
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 08 May 2010, 22:45

            Blitzkrieg
            ... а при Николае II продолжили. Что поделать, если хлеб - "это наше всё".
            Кстати, спасибо, что зашли. Imp А то у меня тут практически театр одного актёра. Imp
               vitecer
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 08 May 2010, 23:05

              Мне интересно, критики коллективизации против самой идеи, или тех методов, какими она проводилась. И еще, хочется услышать альтернативы этих мер.
                 Александрович
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 09 May 2010, 00:26

                vitecer
                Если не брать огалтелых советофобов вроде Новодворской, то главная претензия именно методы и ближайшие последствия их пременения.
                   Alkasavar
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 09 May 2010, 08:47

                  vitecer
                  Я против самой коллективизации. Это такая отличная идея, что люди очень надеялись, что Сталин в благодарность за ВОВ освободит крестьян из колхозного рабства. Но как и после первой ОВ, ничего не изменилось...
                  Альтернатива очевидна - частные хозяйства, как при НЭПе.

                  Кстати, хлеб мы действительно вывозили при царях, но тогда мы были крупнейшей сельхозпроизводящей страной. Экспорт хлеба в таких условиях - естесственный вариант.
                     vitecer
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 09 May 2010, 09:20

                    Alkasavar 9 Май 2010, 09:47

                    Альтернатива очевидна - частные хозяйства, как при НЭПе.


                    Насколько мне известно, основными поставщиками зерна, при царе, были крупные землевладельцы. То есть по Совецкой идеологии, это не возможно.
                    Технику тоже проще внедрять в большие хозяйства.
                       Qebedo
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 09 May 2010, 10:14

                      vitecer 9 Май 2010 10:20

                      Насколько мне известно, основными поставщиками зерна, при царе, были крупные землевладельцы.

                      Про сельхозкооперацию не забыли?
                      To view the link Register
                        • 9 Pages
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • Last »
                         
                        Translate a Page
                        Community ImperialИсторические Форумы История Двадцатого Века История России Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 01:00 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite