[Haktar]

Распад Советского Союза (1991)

Крупнейшая геополитическая катастрофа XX века, изменившая карту мира без глобальной войны. Глубокий экономический кризис и паралич центральной власти привели к стремительному развалу ядерной сверхдержавы на 15 независимых государств.

Хронология

• Март 1990 г.: Литва первой из республик провозглашает выход из состава СССР.
• Март 1991 г.: Всесоюзный референдум, на котором большинство граждан голосует за сохранение Союза.
• 19-21 августа 1991 г.: Попытка государственного переворота консерваторами (ГКЧП) и его полный провал.
• 8 декабря 1991 г.: Подписание Беловежских соглашений лидерами России, Украины и Беларуси о ликвидации СССР.
• 25 декабря 1991 г.: Михаил Горбачев складывает полномочия президента, над Кремлем спускают советский флаг.

[konrad karlovich]

Старый

Армия - это школа жизни, которую нельзя пройти заочно!

Следует ли это понимать так, что именно служба в СА подвигла юзера agnez к решению отъехать из СССР? Поскольку уволился в запас он повзрослевшим, целеустремленным и знающим, чего хочет.

Старый

довольно резко отличались от тех, кто не служил...

в контексте темы, это не имеет значения. Если только мы не станем уверять, что на политзанятиях в армии всерьез и на высоком уровне преподавали политологию, социологию, экономические и прочие связанные дисциплины. И отслужившие советские граждане(всех национальностей, незачем обольщаться, если что) твердо знали какого общественного и государственного устройства они хотят. Как частный пример, референдумы о сохранении СССР, а затем республиканские о суверенитете. Результаты какого из них сфальсифицированы, первого, вторых или обоих? Или граждане передумали? Или они и сами не вполне осознавали, чего желают?
"Чего-то хотелось, не то конституции, не то севрюжины с хреном"

[bricklayer]

Причины распада Советского Союза. Историк Александр Шубин. Период распада СССР.

Здесь не про крах социализма, здесь именно про распад на республики. О неизбежности выхода из союза некоторых республик. И главное о том, что вполне можно было сохранить основу союза- то есть единое государство России, Украины, Белоруссии и Казахстана, совместив суверенитет и единое государство.

[Старый]

konrad karlovich

Следует ли это понимать так, что именно служба в СА подвигла юзера agnez к решению отъехать из СССР? Поскольку уволился в запас он повзрослевшим, целеустремленным и знающим, чего хочет.

Может и так... Может уже на службе он осознал, что "нужно валить из этой Рашки"... А может ранее, в результате ещё "кухонных политпосиделок"... Спроси у него напрямую...

[agnez]

Писал же, родители - отказники, хотели уехать ещё в начале 70-х. У меня вообще не стоял вопрос, ехать или не ехать. Только когда.
А насчет армии: так меня забрали меньше чем через два месяца после восемнадцатилетия. Я диплом в техникуме защитил за день до призыва, перед самыми майскими праздниками, документы потом родители забрали. Можно было и откосить, но не особо думал про это.

[Enclave76]

Полагаю, что Союз развалился в силу своей нежизнеспособности в конкретной стадии цивилизационного процесса
Не Горбачев, не Ельцин, даже не совокупность элит и/или спецслужб
Просто устарело, обрыдло и ушло
И может статься ещё и вовремя ушло, не доведя до мелких княжеств на просторах Отечества

Попытки откопать эту стюардессу и напрасны и вредны

[Bahamutto]

Enclave76 25 August 2025, 15:35

Полагаю, что Союз развалился в силу своей нежизнеспособности в конкретной стадии цивилизационного процесса...

Несомненно, накопились предпосылки (экономические, исторические, идеологические), которые, при достижении определённого количества, "переполнили чашу терпения", перейдя в иное качество, после чего дальнейшие процессы были уже необратимы. Однако, имеет смысл учесть уроки прошлого, вынести их них всё полезное, рациональное, светлое, тщательно запомнить и никогда не забывать, дабы на не наступать "те же грабли" ввиду сущностной бесполезности подобного "опыта".

[Эридан]

Grimm

Опять же подмена понятий - защищать страну обязана давшая присягу армия и спецслужбы

Например на Украине было три военных округа, погранвойска и флот.
И только адмирал Касатонов вспомнил о присяге.
Остальные - безропотно присягнули Украине. Ни один не взбунтовался, не бросил на Киев войска.
В первую декаду января 92-го, когда все отходили от Нового года - украинцы затеяли присягать (и тем самым кстати окончательно закрыли тему единых Вооруженных сил СНГ, о которой переговоры шли и в Беловежской пуще и в Алма-Ате и в Минске). Хотя не они одни и виноваты. Сколько звонков тогда раздавалось в Москве - требовали, просили текст российской присяги. Увы, Шапошников такое решение принимать не хотел, Ельцин не пришел еще в себя... И упустили момент. Хотя... Может, и не было тогда шанса уже. Раньше надо было думать.

[WOO DOO]

Эридан

Например на Украине было три военных округа, погранвойска и флот.
И только адмирал Касатонов вспомнил о присяге.
Остальные - безропотно присягнули Украине. Ни один не взбунтовался, не бросил на Киев войска.

Так мало кто понимает, чему они присягают. Не учили их этому, а учили прямо противоположному. Для них понятия "страна", "государство", "Родина" и "начальство" - это, вроде как, абсолютно одно и тоже. Равнозначные сущности. И все они привыкли эти сущности персонализировать на той группе лиц, которые административно контролируют территорию.
А эта группа лиц взяла и сменила флаг.
Думать о том, что в родном русском языке не зря отдельные слова для этих сущностей есть, воены не стали.

[konrad karlovich]

Эридан

Раньше надо было думать.

у М.Веллера есть рассказ-альтернативка на тему To view the link Register

[bricklayer]

Bahamutto 25 August 2025, 15:58

Enclave76 25 August 2025, 15:35

Полагаю, что Союз развалился в силу своей нежизнеспособности в конкретной стадии цивилизационного процесса...

Несомненно, накопились предпосылки (экономические, исторические, идеологические), которые, при достижении определённого количества, "переполнили чашу терпения", перейдя в иное качество, после чего дальнейшие процессы были уже необратимы. Однако, имеет смысл учесть уроки прошлого, вынести их них всё полезное, рациональное, светлое, тщательно запомнить и никогда не забывать, дабы на не наступать "те же грабли" ввиду сущностной бесполезности подобного "опыта".

А что тут конкретно можно вынести полезного и какие извлечь уроки? Например, кто-то может решить, что не надо пытаться воссоздать не жизнеспособную модель- и экономическую, и государственную. А кто-то подумает, что нельзя допускать до власти Горбачева, нельзя начинать реформы, вообще никакого либерализма и демократии. И кто-то может привести в пример Китай, где форма государственного правления (надстройка) осталась без изменений, а социально-экономическая формация поменялась в корне, так, что социализма там меньше, чем в США (если рассматривать показатели социального неравенства населения). А есть люди, которые вообще считают, что надо восстановить СССР точно в том виде, в котором он был. А еще есть люди, которые считают, что нужно восстановить СССР точно в том виде, в котором он был при Сталине.