[mezhelev]

Quote

Разве персы подвергли таком опустошению Сирию и Египет?

Антиохия подверглась очень сильному опустошению например.

Quote

Но не объясняет триумфального шествия арабов

Арабов не надо было гнать в бой.Возможно одерживая победы,они чувствовали рождение новой великой нации и религии и черпали эмоции и энергетику от осознания этого.

[Брат Госпитальер]

Меня больше привлекает вопрос, как арабы боролись с византийскими и иранскими катафрактами ?!? смешный картинки изд-ва "Оспрей", где пеший араб-ополченец поражает копьём катафракта при Кадезии мягко говоря не вызывают ничего, кроме как смеха...

Или же байки арабов о том, что они бросались на бронированных боевых слонов Сасанидов с мечами и отрубали им хоботы !

[troll]

Брат Госпитальер

Quote

Меня больше привлекает вопрос, как арабы боролись с византийскими и иранскими катафрактами ?!?

Наверно так же как казаки с французскими кирасирами . Лекгой кавалерией раздергали, а потом поодиночке с коней постаскивали, когда у катафрактов лошади устали.

[russell]

Брат Госпитальер

Quote

Меня больше привлекает вопрос, как арабы боролись с византийскими и иранскими катафрактами ?!?

Ты что то уж больно механистически подходишь... По твоим рассуждениям, кто здоровее, тот и победитель?
Человек тем и отличается от животных, что победа у него не в мускулах и когтях, а в голове...

[mezhelev]

Quote

Меня больше привлекает вопрос, как арабы боролись с византийскими и иранскими катафрактами ?!? смешный картинки изд-ва "Оспрей", где пеший араб-ополченец поражает копьём катафракта при Кадезии мягко говоря не вызывают ничего, кроме как смеха...

Или же байки арабов о том, что они бросались на бронированных боевых слонов Сасанидов с мечами и отрубали им хоботы !

У них были свои катафракты.Ничео нового в военное исскуство привнесено не было.

[Брат Госпитальер]

troll

Quote

Наверно так же как казаки с французскими кирасирами . Лекгой кавалерией раздергали, а потом поодиночке с коней постаскивали, когда у катафрактов лошади устали.

Примеры плиз конкретного боя, где бы наши казаки уничтожили соединение французских кирасир Наполеоновской армии без использования иных родов войск или не утративших боевую силу атаками на пехоту в каре.

russell

Quote

Ты что то уж больно механистически подходишь... По твоим рассуждениям, кто здоровее, тот и победитель?
Человек тем и отличается от животных, что победа у него не в мускулах и когтях, а в голове...

Я разве так сказал, кто здоровее ?!? И вообще, речь идёт для той эпохи - кто более одоспешен, тот и победитель, - поучаствую в рукопашной, сразу поймёшь, в чём тут дело, в мешанине мясобойни никакое изящное фехтование не помогает...

mezhelev

Quote

У них были свои катафракты.Ничео нового в военное исскуство привнесено не было.

У арабов вот наличие катафрактов в период ДО Багдадского Халаифата и до Аббасидов очень и очень под вопросом. Есть более конкретная инфа ?

[troll]

Сори за оффтоп, просто надо же ответить.
Брат Госпитальер

Quote

Примеры плиз конкретного боя, где бы наши казаки уничтожили соединение французских кирасир Наполеоновской армии без использования иных родов войск или не утративших боевую силу атаками на пехоту в каре.

Ну прямо уж на пехоту, на пехоту они конечно не пошли бы. А вот на кавалерию, да ещё и на уставшую.
To view the link Register

Quote

Примером того, как не следует производить кавалерийские атаки, служит известная атака Мюрата в Лейпцигском сражении. Он построил 14000 кавалеристов глубокой массой и бросил их на русскую пехоту, только что отбитую при атаке на деревню Вахау. Французская кавалерия приближалась рысью; на расстоянии около 600 или 800 ярдов от пехоты союзников она пошла легким галопом; на рыхлой почве лошади скоро утомились, и стремительность атаки ослабела к тому времени, когда они достигли каре. Лишь немногие сильно, пострадавшие батальоны были опрокинуты. Обойдя другие каре, кавалерия проскакала через вторую линию пехоты, не причинив ей никакого вреда, и, наконец, достигла линии прудов и болот, которые остановили ее продвижение. Лошади совершенно выбились из сил, солдаты были в беспорядке, полки смешались и не слушались команды; при таком состоянии конницы Мюрата два прусских полка и гвардейские казаки, общей численностью не более 2 000 человек, напали врасплох на ее фланги и отбросили ее в беспорядке. В данном случае не было ни резерва для непредвиденных случайностей, ни надлежащего внимания к аллюру и дистанции; в результате получилось поражение.

Ещё примеры на To view the link Register можно, там кстати и про арабов есть очень хорошая книга.

[Брат Госпитальер]

Про тяжёлую кавалерию у арабов периода Мекканского и Дамасского Халифатов - не фактически ни одного свидетельства о её наличии... В отличии от многочисленных изображений византийских и иранских катафрактов.

[mezhelev]

Книга о коннице где-то была,но если хотите могу обосновать.

[russell]

Брат Госпитальер

Не стоит обижаться, но еще раз повторюсь: солдата хорошим солдатом делают мозги(а может, сердце )
Маленький оффтоп.
Летом 1941 на подступах к Ленинграду один танк КВ более суток сдерживал немецкую дивизию. Его обстреливали оартиллерией, бомбили, подсылали ночь диверсантов . Все было бесполезно. Ты можешь возразить, что КВ лучший танк(я с тобой соглашусь) и не мудрено, что он так долго отбивался. Но... сколько таких же лучших танков гниет по болотам? И где те танкисты?
В случае с арабами пассионарность(антигумилевцы - не ругайтесь) играла главную роль. Если трус закован в железо - тем легче с ним справиться