[Haktar]

В средние века оружие было тоже что и у древних греков и римлян. Для нападения служили мечи, копья, луки и стрелы, для предохранения от ударов - щиты и панцири. Но оружие это старались усилить, сделать как можно лучше.

Тема по обсуждению военного дела Средних веков.

[Alexios]

Кот

Ну то всё понятно, но в чём он не прав, если по существу?

Ну хотя бы тем, что он не рассматривает спешивание рыцарей и жандармов. Согласитесь, что в этом случае одоспешенность средневековой пехоты будет выглядеть несколько иначе. В той же битве при Висбю "любителей", чьи доспехи сейчас выставлены в музеях, разделали под орех датские рыцари-"профи", причем именно в пешем строю.
Краткий экскурс в "историю средневековых пеших ополчений" - вещь занятная, но в общем-то общеизвестная. Хотя, может быть, кто-то и почерпнул для себя что-то новое.
И "быдло-стайл" с матерком мне тоже как-то "не зашел".

[Кот]

Alexios

"быдло-стайл" с матерком мне тоже как-то "не зашел".

Согласен, меня тоже раздражает.

Alexios

В той же битве при Висбю

Конечно, каждая битва должна рассматриваться отдельно.
Мне показалось что он в общем прав, но в частностях конечно могут быть ньюансы.

Спасибо за ответ

[Hanesydd]

Здравствуйте! Нашёл вот такую To view the link Register

История заблуждений. В атаку!

В ней рассказано о пехотном бое в раннее и высокое средневековье. Если кратко - медленное передвижение без бега и нападений с поединками. Просто две стены щитов. Так ли это было?

[Jackel]

Hanesydd 27 December 2023, 17:27

Здравствуйте! Нашёл вот такую To view the link Register

История заблуждений. В атаку!

В ней рассказано о пехотном бое в раннее и высокое средневековье. Если кратко - медленное передвижение без бега и нападений с поединками. Просто две стены щитов. Так ли это было?

Точно мы этого не знаем и никогда не узнаем в подробностях, но судя по всему - именно так и почти исключительно так и было, поединки и прочие хольмганги не в счет. Тем более строй инстинктивный и происходит от древнегерманских\славянских\прочих племенных ополчений, какой-то сверхмуштры для него не надо. Разве что стрелки (молодежь, бедняки) могли бы действовать отдельно от строя - как велиты примерно.

[-Добавлено к сообщению-]

А отдельный боец... хорош для сказок. Три средних копейщика убьют одного великолепного мечника. С гарантией. И без больших трудозатрат.

[Jackel]

Хм, а этот Блэквуд похоже грамотный чел, и видимо рекон с баальшим опытом, и материалы у него интересные... Схоронил себе.

[Hanesydd]

Jackel, статей полно, и много фотографий с реконструкций. Больше всего англосаксов, наверное, он ими интересуется.

[Alexios]

Hanesydd

Больше всего англосаксов, наверное, он ими интересуется.

Не скажу про англо-саксов, но вот To view the link Register про Московское государство написана полная хрень.

[bitterhowl]

Hanesydd 27 December 2023, 17:27

Здравствуйте! Нашёл вот такую To view the link Register

История заблуждений. В атаку!

В ней рассказано о пехотном бое в раннее и высокое средневековье. Если кратко - медленное передвижение без бега и нападений с поединками. Просто две стены щитов. Так ли это было?

Не читал статью до того, но был мой пассаж в чате, как я ёлку нес домой и как это тяжело и какие богатыри были предки, таскавшие в бою щит постоянно. Вот в статье как раз автор и пишет, что толкаться больше двух-трёх минут утомительно.

Воздадим ещё раз хвалу силе и выносливости воинов древности, в общем.

[Безумный ДЖО]

bitterhowl

Вот в статье как раз автор и пишет, что толкаться больше двух-трёх минут утомительно.

достаточно посмотреть на совр. бокс или мма, 3-5 минут драки и нужен перерыв, есть у меня подозрение что и на полях средн. битв шла ротация прям по ходу боя, не уход в глубокие тылы конечно, но меж рядами или типа того наверняка

[Старый]

Безумный ДЖО

есть у меня подозрение что и на полях средн. битв шла ротация прям по ходу боя, не уход в глубокие тылы конечно, но меж рядами или типа того наверняка

ИМХО Или сами схватки в битвах продолжались всего по несколько минут, а всё остальное: психологическое воздействие на противника (криком, угрожающими позами и т.п...), манёвры (атаки-отходы, передвижения и т.п...) и действие метательными снарядами (стрелами, дротиками, мет.топорами, копьями...). Причём бОльшее время битвы уходило именно на манёвр и передвижения, чем на сами схватки...