[Haktar]

В Скандинавии викингами называли воинов, совершавших походы в другие страны в конце8 - середине 11 веков. В некоторых странах их называли "северными людьми", во Франции - норманнами, в Англии - датчанами, в Германии - аскеманнами, в Византии - варангами, на Руси - варягами. Походы викингов предпринимались для поиска новых земель и переселения, пиратства на море и грабежа, а также для развития торговых связей.

Тема по обсуждению викингов, и всё что с ними связано.

[daraca]

C перва как я ранше писал других источникав я не встречал а ва втарих пра их каличества я в точности не магу сказат (кроме того што написана в летописях-а их точнасти= ну трудна)-для мения не главная каличества а сам факт упаминания -патаму и написал статиу.
Марскои или па сухапутнаи дароге то скареи всего или с Византии или с сев. раионов черного мория.(утверждат нечего не магу-мала инфи-кроме того што ани вашли в Грузиу с запада).

[daraca]

Примерние направления как Варанги магли папаст в зап.Грузии

To view the link Register

[Брат Госпитальер]

Вообще меня лично никак не пугает цифра в 3000 чел. викингов в Грузии, хотя цифра в 1500 чел. выглядит более реальной. Они вполне могли там оказаться - морем или по суху - из Византии скорее всего. НО !!!! - можно предположить ещё альтернативный путь - они могли прийти сухим путём, возвращаясь после неудачного похода на Каспий, из-за того, что например Волгу сделали для них недоступной.

[Jackel]

"C 70-х годов XI-го века и до середины XII-го века, множество англо-саксонской элиты мигрировало в Константинополь. Некоторые благородные роды вообще исчезли после Вильгельма Завоевателя, причем нетолько по причине гибели, но и по причине эммиграции."

Википедия. Это я к вопросу об англах в Константинополе. Версия ничуть не хуже других. И все объясняет.

[Skiph]

С IX века константинопольские императоры нанимали как ?русов (росов)?, так и ?варягов? в свою армию. Византийских варягов, в отличие от русских, обычно более уверенно отождествляют со скандинавами. Варяжская гвардия была одним из трёх крупнейших ?варварских? (иноземных) воинских соединений Византии. После того, как ославянившиеся русские князья стали препятствовать проходу новых варягов через свои земли, наёмники стали прибывать из Скандинавии (а также из временно завоёванных викингами Нормандии и Англии) в Византию через Средиземное море. Один из норвежских королей, Харальд III Хардроде, в молодости служил в варяжской гвардии и дослужился там до чина akolythos. Варяжская гвардия храбро обороняла Константинополь от крестоносцев в 1204 году и была разгромлена при взятии города.

[daraca]

Брат Госпитальер 12.12.2007 - 19:30

НО !!!! - можно предположить ещё альтернативный путь - они могли прийти сухим путём, возвращаясь после неудачного похода на Каспий, из-за того, что например Волгу сделали для них недоступной.

Вабше ани были ширако известни тагдашнем мире-очен вазможна такои вариянт што их отряди деиствавали раионе севернее чорного мория-юг рассии-частиях сев. кавказа.
Но инфи мала - кто нибут писал пра эти раиони?

[Брат Госпитальер]

Skiph

Quote

Варяжская гвардия была одним из трёх крупнейших ?варварских? (иноземных) воинских соединений Византии.

Хм, а кто комплектовал другие 2 отряда ? Один скорее всего явно кочевники - конные стрелки (куманы, печенеги и др.), а 3й ?

Quote

што их отряди деиствавали раионе севернее чорного мория-юг рассии-частиях сев. кавказа.

daraca
Есть же свидетельства о набегах руссов\викингов через Хвалынское (Каспийское) море на Дербент, на южные берега Каспия, об их неоднократных спусках в ладьях вниз по Волге - у того же ИбнФадлана. А Чёрное море в 10-11 вв. называлось не просто так РУССКИМ морем.

[daraca]

Брат Госпитальер

Ти прав я читал на X LEGIO эст пра эта.
Сам перваисточник-ИбнФадлана-не читал.

[Skiph]

Брат Госпитальер Ну тут я имел ввиду Илирийских наемников, которые если ты помниш даже умудрились устроить переворот. Если интересно напишу подробней.

[Брат Госпитальер]

Да, было бы интересно - т.е. было 3 иноземных подразделения - иллирийцы, тюрки и Этерия из викингов ? а в качестве каких воинов служили иллирийцы ?