[Haktar]

В Скандинавии викингами называли воинов, совершавших походы в другие страны в конце8 - середине 11 веков. В некоторых странах их называли "северными людьми", во Франции - норманнами, в Англии - датчанами, в Германии - аскеманнами, в Византии - варангами, на Руси - варягами. Походы викингов предпринимались для поиска новых земель и переселения, пиратства на море и грабежа, а также для развития торговых связей.

Тема по обсуждению викингов, и всё что с ними связано.

[Alexios]

helion

А вот то что Каролинги плотно вклинились в Ютландию и стали угрожали южным рубежам северных людей вполне могло быть причиной начала нашествий викингов.

А чем угрожали викингам монахи Линдисфарна?

helion

И кстати, то как быстро викинги оседали везде где только можна было указывает и на то что они искали условий жизни более легких чем суровый север.

Неужели в Исландии и Гренландии условия легче, чем в Вике или Ютландии?

[helion]

Alexios

А чем угрожали викингам монахи Линдисфарна?

Чужаки с западных берегов - значит враги. В такой ситуации кто кому чем угрожал особо не разбираются. К тому же тактика такая у викингов была - атаковать и исчезать. Линдисфарн мог быть что то вроде рекогносцировки боем.

Alexios

Неужели в Исландии и Гренландии условия легче, чем в Вике или Ютландии?

Сицилии на всех не хватит, очевидно. Нашлись авантюристы и на Исландию.

[Alexios]

helion

Чужаки с западных берегов - значит враги. В такой ситуации кто кому чем угрожал особо не разбираются.

"Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать..." (с). Сформулируем вопрос по другому: возникновение Данло - это тоже следствие "плотного вклинивания Каролингов в Ютландию"? А Ирландия, наверное, тоже "тылы" империи франков? Я уже молчу про викингский "дранг нах остен".

helion

Сицилии на всех не хватит, очевидно.

Сицилии с лихвой хватило бы, чтобы прокормить все население тогдашней Скандинавии. Только причем тут Сицилия, захваченнаяв 11 в. нормандскими герцогами? Потомки Ролло - это уже не викинги.

[Sergeant Willie McGr]

helion

А вот то что Каролинги плотно вклинились в Ютландию и стали угрожали южным рубежам северных людей вполне могло быть причиной

в принципе Каролинги по настоящему стали угрожать южным рубежам Ютландии только в правление Карла Великого,но тогда все закончилось тем что обе стороны не решились вступить в сражение,а Готфред разорил и обложил данью всех подвластных франкам славян южной Балтики

helion

И кстати, то как быстро викинги оседали везде где только можна было указывает и на то что они искали условий жизни более легких

такая же волна мигрантов,как и раньше:бастарны,кимвры,готы,лангобарды,гепиды. ..
Только по морю,как англо саксы,герулы

[helion]

Sergeant Willie McGregor

в принципе Каролинги по настоящему стали угрожать южным рубежам Ютландии только в правление Карла Великого

Войны Каролингов может и не стали причиной начала постоянных войн викингов, но могло заставить северные племена подняться в ответ на то что происходило у их границ, и в Европе вообще. Франки тогда уже влезли и на Пиренеи, и в Италию, и что особенно в Германию, слухи-то доносились и было чего опасаться.
Просто с целью грабежа не обязательно было переплывать 3-4 тыс. км в Атлантику на Юг.Зап. Франции, монастырей для наживы хватило бы и на севере. Это было почти очевидной политикой обоюдного устрашения. И 100%-ым доказательством боязни франков, стали сооружения укреплений в Даневирке, сразу же после первых атак викингов и продвижения франков в германские земли.

[Sergeant Willie McGr]

helion

но могло заставить северные племена подняться в ответ на то что происходило у их границ

угроза франкского государства была,только она не заставила скандинавов(датчан) объедениться,что было необходимо в случае экспансии с юга,в место этого продолжались междуусобицы и атаки на Англию,Ирландию которые вообще к франкскому королевству не принадлежали

helion

переплывать 3-4 тыс. км в Атлантику на Юг.Зап. Франции

вы еще про герулов видимо не знаете,это обычная волна переселенцев и искателей богатств из Скандинавии,таких было много

[Гридь]

Alexios

Alexios

... Только причем тут Сицилия, захваченнаяв 11 в. нормандскими герцогами? Потомки Ролло - это уже не викинги.

Поправочка: выходцами из Нормандии, но никак не нормандскими герцогами.

[Alexios]

Гридь

Поправочка: выходцами из Нормандии, но никак не нормандскими герцогами.

Сорри . Имел ввиду конечно Роберта Гюискара (герцог Апулии, Калабрии и Сицилии), его сыновей и брата. Наверное, правильнее было сказать "владетелями нормандских государств Южной Италии", а может просто Готвилями. В общем, все равно уже не викинги, хотя тоже потомки Ролло (по маме ).

[Gremlin]

Далеко не все викинги были скандинавами. В "благородном" деле грабежа на море и набегов с моря не только скандинавы отметились.

[Reis666]

Gremlin
Может еще и просветите что значит "Викинг"? А хотя....Кого конкретно имеете в виду?