Community Imperial: Шотландские кланы - Сообщество Империал




Sergeant Willie McGregor

Шотландские кланы

Шотландские кланы
Theme created: 21 June 2010, 10:19 · Author: Sergeant Willie McGregor
Views:
 11 629

  • 3 Pages
  • « First
  • 1
  • 2
  • 3
 Sergeant Willie McGr
  • Imp
Imperial
 

Date: 10 February 2013, 18:07

Джон Мейджор, писавший в правление Джеймса IV , упоминает о различиях между Highlander и Lowlander. Дикие Шотландцы говорят на ирландском; цивилизованные Шотландцы используют английский язык. "Но большинство из нас говорили на ирландском некоторое время назад"
Его современник Hector Boece пишет:"Те из нас, кто живет на границе с Англией оставили наш собственный язык и перешли на английский язык, перешли на него в результате войн и торговли, Но Горцы остаются, как они были во время Малкольма Кэнмора, в дни которого мы начали принимать английские манеры. "
Во время войн за независимость англичане пишут о шотландцах не как о разных народах а используя определение Scotsman ..
     Qebedo
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 10 February 2013, 18:32

    Я не знаю за Мейджора, не скажу за Малькольма... По-русски есть Федосов:

    Quote

    Число городских обитателей множилось не только за счет коренного населения, но и торговцев и ремесленников из Англии, Фландрии и Северной Франции, которые оседали в шотландскийх бургах и нередко оказывались в более почетном положении, чем местные уроженцы... В конце XII века английский монах Уильям из Ньюборо заметил, что "города Шотландского королевства населены англичанами".

    Так что еще раз - давайте без "преданий великошотландской старины"...
       Sergeant Willie McGr
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 10 February 2013, 21:23

      Qebedo

      В конце XII века английский монах Уильям из Ньюборо заметил, что "города Шотландского королевства населены англичанами".

      Ришар де Девиз о Йорке XII века : "Йорк переполнен шотландцами, и хотя это вроде бы человекоподобные существа, однако гомункулы сии весьма зловонны и бесстыдны.
      Или и его почвы всегда гнилостны по причине болот.."
      Так что еще раз - давайте без "преданий великоанглийской старины"...
         Qebedo
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 10 February 2013, 22:09

        Я не могу продолжать разговор, когда оппонент любое посягательство на слова "шотландский шотландец" встречает, как Антихриста... Какой-то шотландский вариант "этрусков - это русских". Без обид, но до свидания.
           Sergeant Willie McGr
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 11 February 2013, 22:18

          Magnus_Maximus
          можете выложить названия работ по кровной мести в Шотландии и вообще Британии,только что бы можно было найти в сети?
             Maj. Buzzard
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 11 February 2013, 22:57

            Sergeant Willie McGregor

            вообще Британии
            Любая работа по Войнам Роз начиная с To view the link Register (он особо останавливается на этом сюжете) и далее по его библиографическому указателю. Все эти истории про вражду Перси с Невиллями, "твой отец убил моего, а я вырежу вас всех", и пр.
               Magnus_Maximus
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 12 February 2013, 11:39

              Feud Перси и Невилов не была вызвана кровной местью. Она зародилась из элементарного местничества и спора за наследство графа Солсбери, убитого под Орлеаном. А вот после первого Сент-Олбанса 1455, когда современники открыто подозревали, что, при в целом малых потерях с обеих сторон, процент убитых магнатов ланкастерцев явно зашкаливал, тогда это уже и впрямь стала кровной местью.

              Так и вражда Беркли и Тэлботов в сущности заключалась в споре за поместья; но по крайней мере она нашла разрешение в битве при Нибли-Грин.

              Кстати, первая половина 15 в. - недурной пример в лице кровной мести за убийство герцога Луи Орлеанского в 1407.

              Что до материала:
              Шотландия:
              To view the link Register

              To view the link Register
              (убийство Комина)

              To view the link Register
              (рецензия)

              Уэльс:
              To view the link Register

              Англия:
              To view the link Register

              To view the link Register

              To view the link Register

              Италия
              To view the link Register

              Франция
              To view the link Register

              Месть в средневек. литературе
              To view the link Register
                 Maj. Buzzard
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 12 February 2013, 11:44

                Magnus_Maximus

                тогда это уже и впрямь стала кровной местью
                Я это и имел в виду, т.к. вопрос был сформулирован максимально широко. ;)
                   Magnus_Maximus
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 12 February 2013, 11:48

                  гугл-букс:

                  To view the link Register

                  (особливо Флетчер)
                  -Добавлено-О восприятии горцев лоулендерами см. полезный сборник:

                  To view the link Register
                    • 3 Pages
                    • « First
                    • 1
                    • 2
                    • 3
                     
                    Translate a Page
                    Community ImperialИсторические Форумы Форум Средневековья Западная Европа Feedback
                    Style:Language: 
                    Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 00:21 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite