[Александрович]

В дополнение к вышесказанному, стратегическая ситуация сложилась не в пользу Римской Импери. Варваров было просто больше и они шли вместе.

[Брат Госпитальер]

Викинг

Викинг 5 Июл 2010 21:43

Ломбарды, кстати, были полу Викинги, полу Германцы.

Викинг - термин более отражающий сословную или профессиональную принадлежность, но никак не происхождение. И термин 8-11 вв. Для справки - почти все викинги были германского происхождения.

Blitzkrieg

Blitzkrieg 5 Июл 2010 22:01

Лучшее вооружение, подготовка.

Лучшее вооружение у германцев ? Скажем так, для период 4-5 вв. уже не уступавшее римскому; но всё равно у римлян имелось промышленное производство вооружений.
Подготовка - опять же вопрос - у германцев разве была система обучения ? А у римлян опыт воспитания новобранцев, и уж по меньшей мере "полевая армия" была вполне регулярной.

Blitzkrieg

Blitzkrieg 5 Июл 2010 22:01

конечно же религиозный фактор. Думали, что варвары божья кара.

Хм... Вообще то большая часть населения Римской Империи, тем более на Западе, в 4-5 вв. ещё оставались язычниками различных вариантов (паганус с лат. язычник-житель села); а вот германцы в 4-6 вв. были почти сплошь поголовно христианами (б.ч. арианами).

[VLAD SCIPIO AFRICANU]

Blitzkrieg 6 Июл 2010 08:11

В дополнение к вышесказанному, стратегическая ситуация сложилась не в пользу Римской Импери. Варваров было просто больше и они шли вместе.

- накатывались волна за волной, в итоге - смыли цивилизацию.

[Xanthippos]

VLAD SCIPIO AFRICANUS

Quote

накатывались волна за волной, в итоге - смыли цивилизацию.

Это, кстати, заставляет задуматься о том, насколько тонким был "цивилизованный" слой населения на западе Римской империи, что его "смыла" пара-тройка варварских "волн".

[Александрович]

Xanthippos 7 Июл 2010, 00:46

VLAD SCIPIO AFRICANUS

Quote

накатывались волна за волной, в итоге - смыли цивилизацию.

Это, кстати, заставляет задуматься о том, насколько тонким был "цивилизованный" слой населения на западе Римской империи, что его "смыла" пара-тройка варварских "волн".

Он и сейчас не толще, ЗРИ смыла одна большая волна.

[Xanthippos]

Blitzkrieg

Quote

Он и сейчас не толще, ЗРИ смыла одна большая волна.

Цивилизация - это не только государство. ЗРИ исчезла, но люди, осознававшие себя римлянами, не исчезли сразу вместе с ней. Однако, они не смогли цивилизовать завоевателей (как китайцы, например), а, напротив, сами постепенно деградировали до варварства, утратив римское самосознание и почти все культурные навыки прошлого.

[VLAD SCIPIO AFRICANU]

Xanthippos 7 Июл 2010 01:32

ЗРИ исчезла, но люди, осознававшие себя римлянами, не исчезли сразу вместе с ней.

Да, в этом есть правда.

Великие государства не исчезают за одну ночь, они вырождаются постепенно. Идёт деградация цивилизованного общества. А постоянный натиск варваров не смыл бы цивилизацию, будь она на максимальном уровне рассвета...

[gun]

Да представьте себе мои друзья, что Москва 70-х годов была не та что щас. Если кто ещё помнит то время? А вообще тема про божью кару очень интересная, т.е. если запугать население и забить его то оно сдасться без боя. Т.е. выходит так что христианство религия для умных людей а ислам для тупых.

[Xanthippos]

gun

Quote

Да представьте себе мои друзья, что Москва 70-х годов была не та что щас. Если кто ещё помнит то время? А вообще тема про божью кару очень интересная, т.е. если запугать население и забить его то оно сдасться без боя. Т.е. выходит так что христианство религия для умных людей а ислам для тупых.

Это точно ответ в эту тему?

[Викинг]

Брат Госпитальер 6 Июл 2010 09:44

Викинг - термин более отражающий сословную или профессиональную принадлежность, но никак не происхождение. И термин 8-11 вв. Для справки - почти все викинги были германского происхождения.

Я имел ввиду не термин, а народ - Скандинавы (у меня привычка называть всех скандинавов викингами). Они с ними смешались, я когда-то об этом читал.