Community Imperial: Гиксосы. - Сообщество Империал




Dezperado

Гиксосы.

Загадочные "цари-пастухи" Древнего Египта...
Theme created: 05 April 2019, 14:19 · Author: Dezperado
Views:
 15 126

  • 9 Pages
  • 1
  • 2
  • 3
  • Last »
 Старый
  • Imp
Imperial
 

Date: 01 November 2022, 12:45

Imp

В период между падением Среднего Царства и образованием Нового Царства, Нижний Египет подвергся нашествию до сих пор загадочных "царей-пастухов" (ὑκσώς-hyksós-гиксосов), сумевших на определённое время даже создать собственные династии фараонов (по списку Менефона - XV и XVI династии) со столицей в Аварисе (Дельта Нила).
Многими исследователями считается, что именно гиксосы и привнесли новые и передовые на тот период военные технологии (колесницы, доспехи, составные луки...), впоследствии заимствованные древними египтянами.
Imp

Однако, само происхождение гиксосов, их появление в Древнем Египте и дальнейшее "изгнание" из него, до сих пор являются дискуссионными среди исследователей.
Поэтому предлагаю в данной теме и обсудить, как минимум, три основных вопроса, связанных с владычеством гиксосов в Древнем Египте:
1. Происхождение гиксосов (версии их "арамейского" или "арийского" происхождения).
2. Захват ими власти в Нижнем Египте ("медленная ползучая экспансия" или "стремительное нашествие").
3. Дальнейшая их судьба в ходе и после "изгнания" ("родственные связи" гиксосов и древних евреев).

Материалов на русском языке о гиксосах немного и его небольшой список прилагается ниже:
Гиксосское владычество в Древнем Египте. (Reveal)
     Dezperado
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 05 April 2019, 14:19

    Появилась новая гипотеза о том, как же все-таки гиксосы завоевали Древний Египет, отдающая натягиванием совы на глобус.

    Успехи гиксосов в Египте связали с женской миграцией

    Spoiler (expand)
       Jackel
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 05 April 2019, 14:56

      Dezperado 05 April 2019, 14:19

      Появилась новая гипотеза о том, как же все-таки гиксосы завоевали Древний Египет, отдающая натягиванием совы на глобус.


      Пожалуй. И ещё "современными европейскими тенденциями" всякой гендерной истории - тоже. Насчет технологий как-то очень мутно звучит, ну положим что-то связанное с ткачеством или гончаркой они могли распространять, но уж явно не оружие\инструменты\колесницы и т.п. вещи типа технологий металлообработки или животноводства.
         герцог фридландский
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 06 April 2019, 08:23

        Тут надо сначала понять откуда были эти женщины. Плюс это могли быть наложницы.
           Orlandych
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 06 April 2019, 10:28

          Так вполне можно объяснить загадочное исчезновение фараонских династий
             Dezperado
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 06 April 2019, 13:42

            Orlandych

            Так вполне можно объяснить загадочное исчезновение фараонских династий

            Да нечего тут объяснять. Нашли 21 череп и на основании анализа этих черепов сделали тотальный вывод. Ну как вообще по их мнению все это происходило? Окей, вышли женщины-гиксосы замуж за египтян, и родили детей. Отчего же эти дети должны были быть обязательно гиксосами? И носителями культуры гиксосов? Ведь даже у древних евреев, которые тоже были семитами, мы встречаем "Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его" и т.д. Почему здесь-то должно быть иначе?
               Orlandych
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 06 April 2019, 19:10

              Dezperado 06 April 2019, 13:42

              Orlandych

              Так вполне можно объяснить загадочное исчезновение фараонских династий

              Да нечего тут объяснять. Нашли 21 череп и на основании анализа этих черепов сделали тотальный вывод. Ну как вообще по их мнению все это происходило? Окей, вышли женщины-гиксосы замуж за египтян, и родили детей. Отчего же эти дети должны были быть обязательно гиксосами? И носителями культуры гиксосов? Ведь даже у древних евреев, которые тоже были семитами, мы встречаем "Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его" и т.д. Почему здесь-то должно быть иначе?

              Очень надеюсь на то что у них есть какие-то данные. Если же их нет... то это просто очередной пример того как современные фемки пытаются посягнуть на святое.
                 ГлебМинский
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 23 July 2020, 17:09

                To view the link Register

                Imp


                Гиксосы правили северной частью Египта около века, после чего фараоны отвоевали свою территорию и прогнали захватчиков обратно в Переднюю Азию. Возможно, это мог быть прототип библейского Исхода, когда израильтяне покинули Египет и в итоге достигли Земли обетованной.

                Spoiler (expand)
                   Ярославец
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 15 February 2021, 18:19

                  Еще одна версия:
                  Кем были гиксосы – «правители чужих земель»? История Древнего Египта

                  Quote

                  Прежние исторические свидетельства о том, как гиксосы или «правители чужих земель», захватили власть и образовали XV династию фараонов Древнего Египта (около 1640-1530 гг. до н. э.) весьма сомнительны. Древнеегипетский историк и жрец Манефон на протяжении веков был единственным рассказчиком об их взлёте, правлении и падении. Однако сам Манефон жил более чем через тысячу лет, после династии гиксосов.
                  Он описывал родоначальников XV династии, как предводителей армии захватчиков, вторгшихся с северо-востока и захвативших северо-восточную дельту Нила во время Второго переходного периода в XVII—XVI веках до н. э.
                  При этом сами рассказы Манефона сохранились только в трудах более поздних историков, таких как Иосиф Флавий, и, несмотря на свою предвзятость и ненадежность, это были единственные известные источники о гиксосах на протяжении веков. Даже после расшифровки иероглифов, источники с описанием жизни гиксосов оставались скудными и ненадежными, преимущественно из-за древней цензуры и пропаганды. Где гиксосы ассоциировались с беспорядками, хаосом, а также с ритуальным насилием для поддержания порядка и легитимности власти. Правление гиксосов продолжало осуждаться фараонами Нового царства, такими как Хатшепсут, к примеру.
                  За время раскопок в древней столице гиксосов Аварисе особенно в последние годы, появилась возможность исследовать обстоятельства, при которых гиксосы пришли к власти.
                  Последние десятилетия исследований дали свидетельства, ясно указывающие на ближневосточное происхождение правящего класса, известного как гиксосы. На это указывают неегипетские черты керамики, погребальных обрядов, украшений, оружия и даже внутренней и культовой архитектуры. Хотя это была не иностранная элита, прибывшая непосредственно из чужих земель, как рассказывал Манефон, а люди неегипетского происхождения, которые родились и выросли в дельте Нила.
                     Старый
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 13 October 2022, 22:40

                    Bublikoff

                    А вот про колесницы Сахары информация не в почёте. Может для начала рассмотрим эту тему?

                    А что там рассматривать? :038:
                    Ежели изображения их колесниц (а следовательно и появление оных в данных краях...), то это время уже после нашествия на Древний Египет "властителей пустынь" (т.е. т.н. гиксосов, кои и были первыми колесничими в данном регионе... :008: ), передавших искусство боя на колесницах древним египтянам, а от них оное и разошлось по Сахаре (тогда отнюдь не пустыне...). Так что, ежели считать наличие колесниц неким косвенным признаком арийских племён, то оные появились в Африке всё же с Востока, а не наоборот... :031:

                    !!!ps Кстати, время правления в Египте ливийских фараонов (22 династия и её наследники... если кто вдруг о них вспомнит...) - это уже 10-8 вв.до н.э. :046:
                       Bublikoff
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 14 October 2022, 09:45

                      Старый

                      А что там рассматривать?

                      Это как посмотреть.
                      Гиксосы захватили Нижний Египет предположительно в 1650г.
                      Откуда пришли гиксосы- одни догадки.
                      Фиванский фараон Камес изгнал гиксосов в 1550г., применив первым из фараонов кавалерию с колесницами и изрядно удивив этим гиксосов.
                      Точной датировки рисунков из Сахары нет, только одни предположения.
                      Археологи из Марокко нашли изображения всадников, которые датируют 18-14 веком.
                      Когда Сахара превратилась в пустыню - вопрос открытый.
                      Но, во всяком случае, ухудшение обстановки в Сахаре имелось и могло спровоцировать отток скотоводов.
                      На южных склонах Атласских гор до сих пор есть зона, аналогичная Иранскому нагорью.
                      Колесницы Сахары не похожи на египетские. Египетские на гиксоские. А вот изображения гиксосских пока не нашёл.
                        • 9 Pages
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • Last »
                         
                        Translate a Page
                        Community ImperialИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древний Восток Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 01:36 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite