[vitecer]

В фэнтезийных книгах, фильмах, комиксах (манга, аниме) важной составляющей частью произведений, не редко, является сражения. Это могут быть как индивидуальные поединки, так полномасштабные битвы. Последнему авторы (особенно эпического фэнтези) уделяют очень много времени. Но, к сожалению, качество этой стороны фантастических миров, далеко не всегда на высоте. Проще всего с играми, там условия военных действий, устанавливается правилами, этой самой игры. И не становится (хотя есть и исключения) заложником сюжета. Да и тем, так или иначе, связанных с войной, в играх, на форуме предостаточно. Поэтому, данная, тема не касается игр.
Я предлагаю обсудить, все, что связанно с военном делом, в фантазийной литературе и кино (аниме, манга, комиксы). Кому из авторов это удалось сделать хорошо? Кто смог аккуратно обойти острые моменты сосредоточившись на эмоциях персонажей, а не пошаговом описании происходящего? В чем разница при визуальной и словесной подаче материала? В каком произведении была интересная идея, но автор не смог ее реализовать? Какие главные ошибки совершают «творцы миров» при описании войны? Можно обсуждать, как отдельные книги, фильмы (моменты из них), так и общие составляющие тех или иных под жанров. Альтернатива с попаданцими вполне попадает в рамки данной темы. Даже если там, не чего фантастического, кроме перемещения во времени, нет. Так, как сами реалии протагониста, в другой исторической эпохи, не чем кроме фэнтези, не охарактеризовать.
Хочется особо заметить, я не считаю произведение плохим, только потому что, затронутая здесь сторона, описана (показана) плоха, или обозначена поверхностно. Просто война (и все с ней связанное), в рамках обсуждаемого жанра, это настолько многосторонний и интересный вопрос, что имеет смысл обсудить его отдельно.
Приводите свои примеры, в независимости от того, насколько они курьезны, объективны, или субъективны и основаны исключительно на ваших впечатлениях.

[Адель_Шиловский]

Carnosaurus 09 January 2023, 13:23

Часто подмечаю,что смотреть на сцены битв в фильмах намного интереснее,нежели читать в книгах.Не знаю,может потому что у всех писателей мания нудно описывать манёвры,а может в принципе человеку удобнее видеть сражение,нежели представлять у себя в голове

Почитай книгу, Джон картер. Правда она по другому называется. Там все шикарно описано. Да и во властелине колец, ярко, как будто сам там находишься, в эпицентре битв

[vitecer]

HubertDeLali

Вот прям идеальный пример: Малазанская Книга Павших.

Я только "Сады луны" читал. Но насколько помню, в первой книги, особых описаний, боевых действий, нет. В следующих книгах есть, более подробные, описания сражений?

[Адель_Шиловский]

Гарика потного тоже читал с удовольствием

[Carnosaurus]

Адель_Шиловский
Читал ВК,может что-то со мной не так,но эпика битв я там не почувствовал особо.С точки зрения эмоций персонажей сделано хорошо,но именно самой битвы там мало.

[Адель_Шиловский]

Carnosaurus 09 January 2023, 13:29

Адель_Шиловский
Читал ВК,может что-то со мной не так,но эпика битв я там не почувствовал особо.С точки зрения эмоций персонажей сделано хорошо,но именно самой битвы там мало.

Я фанат, может поэтому) как говориться, каждому свое

[Bahamutto]

Описываемый автором маньхуа напомнил мне, почему-то, Троецарствие, которое не только Тотальворс, но и эпичнейшая книженция, повествующая о массовом героизме государственных деятелей, сказошных генералов и простых солдат, которым "несть числа". А чем это наше Троецарствие отличается от, скажем, древнеримских Триумвиратов, которых было, если не ошибаюсь, аж цельных два, пока один из культиваторов капусты, служивший Сенату и Народу Рима, ни много ни мало, Государем-Императором, не запилил Квадривират, сиречь Четвероцарствие древнеримское. Нетрудно догадаться, что табурет несколько устойчивее на четырёх ножках, нежели на трёх. Был ли этот капустовод, вдобавок, плотником - сказать сейчас сложно, но пятая ножка табуретке, по всей вероятности, будто бы излишество Диогеново. Да и колесница древнериская либо квадрига, либо ди(би)рига, а запрячь в неё тройку лошадей это всё равно что одевать штаны при посещении Колизея.
Что же касается жанров, то фэнтази, на мой взгляд, есть частный случай фантастики. Можно вспомнить Николая Васильевича Гоголя с его "Вечорами блызь Дiканькы", где черти соседствуют с хуторянами, а ведьмы летают на метле, порою, даже после того, как "паночка помэрла" и по её "веленью и щучьему хотенью" в церквушку вхож аж цельный Адский Иерарх. Такое творчество Николая Васильевича Гоголя есть фэнтази или фантастика? Если сэттинг не "паралельный", то, по всей очевидности, фантастика, а если "полёты на чертях", то это ли есть признак фэнтазийного сэттинга? И в довершение: а чего этим жанрам вообще воевать? Если один сэттинг описывает космические полёты или хроно-путешествия в относительно узнаваемой "вселенной", то почему бы другому сэттингу не рассказать что-то радикально сказошное, но, в некоторых своих деталях, вполне "узнаваемое".

[Адель_Шиловский]

Эдгар Райс Берроуз(марсианские войны) по этой книге снят фильм Джон картер.

Ковбой из Вирджинии, охотник за сокровищами аппачи пытаясь спрятаться от индейцев, обнаруживает пещеру. В переще находит странную реликвию, и переносится на Марс...

Драки,выживание,приключения,и любовь, ожидают главного героя на своём пути

[bitterhowl]

HubertDeLali 09 January 2023, 13:21

Вот прям идеальный пример: Малазанская Книга Павших. Там и про войну, и про эмоции. А после некоторых моментов я вообще под столом валялся

Про войну и эмоции есть у Глена Кука циклы, там тоже такое вполне.

[HubertDeLali]

vitecer

HubertDeLali

Вот прям идеальный пример: Малазанская Книга Павших.
Я только "Сады луны" читал. Но насколько помню, в первой книги, особых описаний, боевых действий, нет. В следующих книгах есть, более подробные, описания сражений?

Да, в Памяти Льда и далее не раз будут довольно жёсткие зарубы.

[Carnosaurus]

Bahamutto
Кстати,спасибо что напомнили.Часто ловлю себя об сильной роли личностей на поле боя.Во многих мирах фэнтези и фантастики встречаются если не раскидывающие семерых с удара,но серьёзно влияющие своим присутствием на битву.В реальности конечно такое тоже есть,но не всем же быть Македонским или Карлом 7