Community Imperial: Мазепа. - Сообщество Империал




Александрович

Мазепа.

Герой или предатель.
Theme created: 31 August 2010, 17:27 · Author: Александрович
Views:
 12 384

  • 6 Pages
  • « First
  • 4
  • 5
  • 6
 2 
 Александрович
  • Imp
Imperial
 

Date: 31 August 2010, 17:27

Imp

Поговорим о Иване Мазепе его жизни и деятельности.

Spoiler (expand)
     Александрович
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 15 September 2010, 14:12

    Indnerevar

    Indnerevar 15 Сен 2010 11:55

    может все-таки по Таировой-Яковлевой "пройтись" стоит?

    Это та которая на основании оправданий Мазепы делает вывод что Кочубей ничего не знал?
       Indnerevar
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 15 September 2010, 16:45

      Blitzkrieg 15 Сен 2010 16:12

      Это та которая на основании оправданий Мазепы делает вывод что Кочубей ничего не знал?

      Камрад, давайте по порядку: каких оправданий Мазепы? О чем не знал Кочубей? Читали ли Вы ее книгу "Мазепа"?
         Александрович
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 15 September 2010, 17:23

        Indnerevar
        Книгу я читал. Меня честно поразило ,что вывод о том ,что Кочубей ничего не знал о планах Мазепы (С. 201) Делается на основании письма Меншикову написанному примерно через пол года после доноса, где Мазепа писал, что Кочубей его враг (С. 200). Вполне очевидно же что источник для таких выводов не надёжен. Вот если бы оно было написано в марте 1707 года, то другой разговор.
           helion
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 15 September 2010, 17:43

          Indnerevar
          Ну в принципе для суждения надо конечно же взглянуть на ситуацию с обеих сторон...
          И российских и украинских читал вообщем бегло, потому что много воды и болтовни.
          Мнение сформировал по полному прочтению книг "Дипломатия Петра Великого" и Тарле "Северная война" и мнение сложилось такое:
          Если Петр хотел сделать империю, то должен был принимать вызовы времени. Казачество под боков как активное и не совсем подчиненное войско, России мешал в любом случае... Петр решил этот вопрос - Мазепа не смог.
          Никого не оправдываю и не обвиняю. Это история.
             Laszlo
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 12 April 2019, 19:38

            Во время второго Крымского похода крымский хан прислал Мазепе тайное предложение перейти во время столкновения русской и татарской армий на свою сторону. Если Мазепа соглашался, то в знак этого он должен был распорядиться поднять белое знамя: "а вы свой знак белую корогвь окажите, коли хочите з нами до смерти мешкати". Хан в ответ должен был поднять свое знамя, цвет и изображение на котором были более мудреными: "и свой знак вам оказую, жовтый конь, грива черная и хвост черной и корогва в три парусы, середней парус зеленой, а крайние парусы белые". Однако "сигнализация" не понадобилась. Мазепа сдал все секреты Голицыну и (о ужас!!!) цього разу не зрадив))))
               C. Petronius Magnus
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 12 April 2019, 20:40

              Сдается мне, автор сего текста в те времена серьезно перепил горилки :)
              Это откуда?
                • 6 Pages
                • « First
                • 4
                • 5
                • 6
                 
                Translate a Page
                Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 01:32 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite