Community Imperial: Мазепа. - Сообщество Империал




Александрович

Мазепа.

Герой или предатель.
Theme created: 31 August 2010, 17:27 · Author: Александрович
Views:
 12 382

  • 6 Pages
  • 1
  • 2
  • 3
  • Last »
 2 
 Александрович
  • Imp
Imperial
 

Date: 31 August 2010, 17:27

Imp

Поговорим о Иване Мазепе его жизни и деятельности.

Spoiler (expand)
     Гридь
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 31 August 2010, 18:52

    Blitzkrieg
    А чего о нём говорить? ИМХО, в соседних ветках о нём предостаточно наговорили... Ни дать, ни взять - историческая персона, выдающаяся личность. Всё остальное - предатель/благодетель - это разные точки отсчёта...
       Александрович
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 01 September 2010, 09:30

      Гридь

      Гридь 31 Авг 2010 19:52

      ИМХО, в соседних ветках о нём предостаточно наговорили...

      Говорить говорили ,но только по одному сюжету.
         Indnerevar
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 01 September 2010, 15:46

        Дихотомия этических понятий не приводит ни к чему хорошему, ибо она так же абстрактна, как и этика (в контексте которой мы и находим дихотомию добра и зла (геройства и предательства, если угодно))...
        Вывод: менее предвзятым названием темы было "Личность Мазепы", "Гетман Мазепа как личность и деятель" et cetera...

        Вопрос к камраду Blitzkrieg, раз уж он начал эту тему: какие, на Ваш взгляд, имеются предпосылки (критерии) для оценки личности (любой) в духе геройства или предательства?
           oberon
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 01 September 2010, 19:35

          Гридь 31 Авг 2010, 19:52

          Blitzkrieg
          Ни дать, ни взять - историческая персона, выдающаяся личность.

          Он "выдающаяся личность" в том смысле в каком выдающейся личностью был Василий Шуйский или скажем императрица Цы Си. Обьективно он сыграл заметную роль в деле ликвидации гетманьшины, но не благодаря наличию талантов, а благодаря их отсутствию
             Indnerevar
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 01 September 2010, 19:43

            oberon 1 Сен 2010 21:35

            Он "выдающаяся личность" в том смысле в каком выдающейся личностью был Василий Шуйский или скажем императрица Цы Си. Обьективно он сыграл заметную роль в деле ликвидации гетманьшины, но не благодаря наличию талантов, а благодаря их отсутствию

            Браво, камрад, как и ранее - красноречиво, как и ранее - пустословно...
            "Аргументы - в студию!"
               Гридь
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 01 September 2010, 20:06

              Indnerevar 1 Сен 2010 20:43

              ... "Аргументы - в студию!"

              Присоединяюсь!
                 oberon
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 01 September 2010, 20:14

                А что здесь аргументировать? Мазепа оказался плохим политиком поставив не на ту сторону. Его "восстание" бесславно провалилось (за сколько часов Меньшиков взял Батурин? Imp ).
                Дальше он в качестве марионетки ездил в шведском обозе, под охраной шведских солдат. Словом как государственный деятель Мазепа бездарный лузер.

                Quote

                как и ранее - красноречиво, как и ранее - пустословно...


                Такой упрек приобретает особую пикантность когда он исходит от форумчанина, который доказывал что за Меньшикова при Калише командовали другие, ссылаясь при этом на "г-на Артамонова, Молтусова и Беспалова" Imp
                   Гридь
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 01 September 2010, 20:42

                  oberon

                  oberon 1 Сен 2010 21:14

                  ... Словом как государственный деятель Мазепа бездарный лузер.

                  Опаньки! Приплыли!!
                     Александрович
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 01 September 2010, 20:55

                    Indnerevar

                    Quote

                    Вопрос к камраду Blitzkrieg, раз уж он начал эту тему: какие, на Ваш взгляд, имеются предпосылки (критерии) для оценки личности (любой) в духе геройства или предательства?

                    С предательством просто. Измена присяге, переход на сторону врага,нарушение обязательств перед союзником и закулисные игры направленные против союзника. Героизм... тут сложнее. Скорее сего свершения ради великой цели.
                      • 6 Pages
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • Last »
                       
                      Translate a Page
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 01:32 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite