[parovoykran]

Мемнон Родосский - персидский полководец греческого происхождения. Навреное о нем знвю все. Часто приходится читать чтоон чуть ли не единственный достойный противник Александра Македонского. Так ли это на самом деле. Действительно ли, послушай его персидский царь и сатрапы, у Ахеменидов был бы шанс, ну если бы не победить, то хотя бы сохранить хоть часть империи. Верна ли была выбранная им стратегия и тактика. Как вы оцениваете личность этого человека, его способности? Правда ли он на самом деле способный полководец или это всего навсего поздняя попытка историков, найти Александру Македонсокму хоть какого то способного оппонента?

Вот кратко о нем, из Википедии:

Spoiler (expand)

Ранняя жизнь

Мемнон был выходцем с острова Родос. Вместе со старшим братом Ментором Мемнон сначала служил в качестве наёмника у персидского сатрапа Фригии Артабаза. В 362—360 до н. э. несколько сатрапов Малой Азии подняли общее восстание против царя Артаксеркса III. Артабаз и вместе с ним Ментор и Мемнон, правившие в Троаде примкнули к восставшим. Однако восстание провалилось, и Артабаз был вынужден бежать в Македонию. За ним ок. 353 до н. э. последовал Мемнон. Однако Ментор смог помириться с Артаксерксом и захватил для него Египет. В 342 до н. э. он помог Артабазу и Мемнону возвратиться обратно в Азию. После смерти Ментора Мемнон получил должность главного военачальника всех персидских войск в Малой Азии.

Вторжение македонцев

В 336 до н. э. в Малую Азию вторглись македонские войска под началом Александра Македонского. Перед битвой на реке Граник Мемнон предложил персидским военачальникам военный план, суть которого заключалась в использовании тактики выжженной земли. Персы должны были уничтожать поля, засыпать колодцы, уводить скот в тыл и сжигать свои города с целью недопущения их захвата или использования македонской армией. Однако персы отклонили этот план, так как считали непозволительным уничтожение имущества своих же подданных. Однако царь Дарий III всё же смог оценить стратегические замыслы Мемнона и в 334 до н. э. назначил его главнокомандующим персидских сил.

Борьба с Александром

Став главнокомандующим, Мемнон сделал ставку на борьбу с Александром в его тылу. С этой целью он укрепил Галикарнас и начал усиливать морской флот персов в Эгейском море, имея целью перенести место военных действий в Грецию. Вероятно, Мемнон имел план поднять греческие города, которые находились тогда под властью Македонии (и регента Александра в Европе, ненавистного грекам Антипатра). Так как Александр распустил свой флот, Мемнон рассчитывал полностью использовать этот оплох македонцев. Однако в августе 333 до н. э. Мемнон был убит во время осады города Мителены на острове Лесбос. С его смертью персидское войско потеряло ценного и опытного командира.

[Qebedo]

Мемнон - это "человек, у которого был план" © Но он умер, едва начав его воплощать в жизнь. И чем бы всё закончилось - ХЗ.
А самым достойным врагом АМ был, ИМХО, Спитамен. Не предай его "соратнеги", он бы маукедонцам столько крови выпил, что встал бы вопрос - а хватит ли ее запасов?

[Dirry Moir]

Atkins 12 Дек 2010 23:28

Мемнон - это "человек, у которого был план" © Но он умер, едва начав его воплощать в жизнь.

У него был еще один план - уклоняться от решительного сражения.
Теоретически неплохой, но малоосуществимый с учетом человеческого фактора.

[parovoykran]

Получается что у Ахеменидов были способные полководцы, будь то Мемнон или Спитамен, которые в той или иной степени могли бы оказать достойное сопротивление Александру Македонскому. Объедени они свои усилия, прими их план царь и высшие сановники империи, быть может история пошла бы по иному пути. Конечно все это уже альтернатива. Но как на самом деле, могли бы они изменить ход истории, или всего навсего просто могли бы лишь затянуть покорение Азии Александром Македонским?

[helion]

Quote

Но как на самом деле, могли бы они изменить ход истории, или всего навсего просто могли бы лишь затянуть покорение Азии Александром Македонским?

У Александра не было безграничных запасов и если бы он проиграл одну серьезную битву, то не известно случилась бы после этого еще одна.

Но не факт (по плану Мемнона) что если бы персидская армия без боя сдавала бы регионы, и действовала по партизански, то Александр не смог бы долго удерживать завоеванные провинции имея в тылу врага.
Рано или поздно (у своей столицы) персы должны были бы принять сражения и они бы его слили полюбому. Только Александр до этого грабил бы провинции (Малую Азию, Египет) совсем без битв.

И сам план Мемнона был не очень осуществим на практике... Население вплоть до Евфрата, ненавидели персов так же как и греков. И терпели пока видели над собой силу армий.
Именно поэтому Азия так быстро сдалась македонцам - в жизни людей ничего не изменилось. Один царь был заменен другим.

[Савромат]

helion 13 Дек 2010 01:58

Но не факт (по плану Мемнона) что если бы персидская армия без боя сдавала бы регионы, и действовала по партизански, то Александр не смог бы долго удерживать завоеванные провинции имея в тылу врага.

Да нереально это было. не скифы и не Россия в 1812 г. - жечь свои города. Собственно, ситуация после Граника показала что если персы отступали - все сдавались.. кому охота жечь свои города ради Великого царя который не дерется?

Плюс этос персов.. отказ от сражения невозможен, т.к. Бог за тех за кого правда, а значит и победа за них. А если царь проигрывает то он не настоящий.. Александр потом использовал это чтобы самому стать Великим царем.

План Мемнона был утопичен в его партизанской части. Единственная реальность - удары по Греции и попытка перенести войну на Балканы, но там Антипатр и вообще все сложно.. так что - "Есть ли у вас план, мистер Фикс? - О да, у меня есть план!" - а что в итоге?

[Qebedo]

Chernish 13 Дек 2010 09:00

так что - "Есть ли у вас план, мистер Фикс? - О да, у меня есть план!" - а что в итоге?

Еще раз:

Atkins 13 Дек 2010 00:28

Но он умер, едва начав его воплощать в жизнь. И чем бы всё закончилось - ХЗ.

Будьте корректны, остановимся на этом, без фантазирований...

[Magnus_Maximus]

Википедия, как обычно, жжот.
Особенно понравилась вот эта сказочная чушь:
parovoykran

parovoykran 12 Дек 2010 02:47

После смерти Ментора Мемнон получил должность главного военачальника всех персидских войск в Малой Азии

А Луну с неба ему тоже дали?

[parovoykran]

Magnus_Maximus 13 Дек 2010, 16:20

Википедия, как обычно, жжот.

А Луну с неба ему тоже дали?

Ну не знаю, я не спец по вопросам истории, и потому самому сложно различить самотворчество в Википедии от достоверных фактов.
А как по вашему мнению был ли шанс у Ахменидов выстоять против македонцев или нет, даже со всеми мемноно-спитаменскими планами.

[Magnus_Maximus]

parovoykran

parovoykran 13 Дек 2010 21:50

был ли шанс у Ахменидов выстоять против македонцев или нет

В Малой Азии? Не был. Полевая армия сатрапий была слишком мала, чтобы противостоять что грекам, что Александру без подкреплений из метрополии. При Гранике их не дождались. А истинная ценность Граника - гибель или бегство к царю всех тех, кто был способен возглавить сопротивление и вновь набрать ополченцев. Пока Дарий прислал своих эмиссаров (без войск), разрешил вербовать наемников и доверился Мемнону (взяв в заложники его семью), прошло время, и шанс был упущен.
Потом был хороший шанс в 333 г., но Дарий сам загнал свою армию в теснины под Иссом.
Оставался отменный шанс при Гавгамелах, но Дарий продул и его.
Наконец, великолепно проявил себя Ариобарзан в Персидских вратах, но к этому времени численное преимущество противника, отсутствие поддержки у персов и умелый маневр Александра быстро ликвидировали и это препятствие.
После этого - Артаксеркс IV просто сдулся.
Ну и можно конечно говорить о блестящем таланте Спитамена, но остается факт, что после его ликвидации и последовавшего разгрома 3 оставшихся лидеров сопротивление просто исчезло - Бактрия и Согдиана не просто устали от войны, но и весьма эффективно были подавлены и колонизированы. Отныне все волнения здесь связываются с греко-македонскими колонистами, а не местным населением - эффективность зачистки налицо.