[BranMakMorn]

Spoiler (expand)

Spoiler (expand)

Это известные мне памятники, установленные нашему князю!
Пожалуй этот человек сделал для всех славян очень много - даже странно что о нем так мало говорят??? Я узнал о нем, более менее четкие сведения, впервые из книг Льва Прозорова. В курсе школьной истории, как помню мы начинали изучать Русь уже после крещения. Нет мы знали про то, что было что то и до Владимира, Но что такое совсем сумбурное - и нам (школьникам) об этом времени почти не рассказывали
Так кто же он был Святослав Храбрый - Русский князь которого боялись все соседи? Почему мы, живущие в России нынешней, так много знаем об Александре Македонском, и почти ничего про наших предков и героях, которые создавали то что теперь называется Россия?

[Magnus_Maximus]

Если это был чуб. Описание Диакона, сколь помню, не раз анализировалось и разбиралось, поскольку надо учитывать, что он писал с чужих слов и на греческом.

[Gremlin]

Magnus_Maximus

Если это был чуб

Возможно, что и не чуб. Хотя по описанию похоже.

[Magnus_Maximus]

Кстати:

To view the link Register

To view the link Register

To view the link Register

[Qebedo]

Короче, более всего похоже вот на это...

[Александрович]

To view the link Register

[Gremlin]

Qebedo

Короче, более всего похоже вот на это...

Qebedo

Короче, более всего похоже вот на это...

Уменьшено на 65% (466 x 700) - Нажмите для увеличения

Если человеку со снимка ещё денька 3 не побриться, то вполне потянет на "редкую бороду", которая по описанию была у Святослава. ИМХО

[Laszlo]

Как по мне прическа Святослава могла быть прической типа оселедец. Похожая на нее прическа это булгарский чембас. У казахов есть прическа айдар. У кыргызов кокуль. Также у османских турок была похожая прическа перчем. На одной из скифских статуй также изображена прическа подобного типа. Так или иначе эта прическа связана со степью. От кочевников ее заимствовали черкесы. Думаю также могли заимствовать и славяне. Интересно, что Иларион упоминал о одном интересном титуле русских князей - каган. Да и болгарское государство было основано кочевниками носившими эту прическу. Возможно такая прическа Святослава имела идеологический подтекст и Святослав мог таким образом символично показать свои притязания на болгарский трон. Относительно византийцев то беря в расчет сведения о печенегах у Константина Багрянородного я крайне мало верю в благородных ромеев которые договариваются о спокойном проезде через печенежкские владения русов. Как по мне более вероятен такой вариант что русам они говорят про переговоры с целью свободного прохода через пороги, а сами ромеи с печенегами договариваются о убийстве Святослава. Они подписывают на это дело Курю, который и исполнил этот заказ. Куря должен был быть вождем одного из печенежских племен кочевавших в регионе около порога. В 968 г. они уже смогли подписать на нападение на Киев печенегов. Вероятно его совершило племя Йавдыэртим, которое соседствовало с землей полян. При этом очевидно такое нападение было неожиданным и только подход Претича к осажденому городу спас ситуацию. Нужно учесть что печенегов восемь племен и каждое из племен должно было проводить свою собственную политику. Очевидно и Куря перед нападением также вел переговоры с Святославом. Иначе бы Святослав не стал бы проходить по его территории. Куря мог пообещать Святославу одно, а совсем иное сделать. И мне это дело представляется так что русов печенеги атаковали тогда когда те вышли из ладей на суху и хотели перейти территории около порогов. При этом во время зимовки Святослава на Белобережье за несколько месяцев до гибели Святослава печенеги воевали против русов. О своем участии в гибели князя ромеи конечно же умолчали, а по факту выражаясь их словами натравили одних варваров на других варваров.

[partyzaan]

Magnus_Maximus 13 April 2011, 16:29

Ну-ну. Не все в школе остались, однако.

И, кстати: напоминаю, что русы не сражались верхом, исключая неудачный опыт под Доростолом.

"...И когда сошлись оба войска для схватки, Святослав бросил копьем в древлян, и копье пролетело между ушей коня и ударило коня по ногам, ибо был Святослав еще ребенок..."
ПВЛ так описывает первый бой Святослава.

"...Когда Святослав вырос и возмужал, стал он собирать много воинов храбрых, и быстрым был, словно пардус, и много воевал. В походах же не возил за собою ни возов, ни котлов, не варил мяса, но, тонко нарезав конину, или зверину, или говядину и зажарив на углях, так ел; не имел он шатра, но спал, постилая потник с седлом в головах, – такими же были и все остальные его воины, И посылал в иные земли со словами: „Хочу на вас идти»..."
ПВЛ так описывает юность Святослава.

"...Заключив мир с греками, Святослав в ладьях отправился к порогам. И сказал ему воевода отца его Свенельд: „Обойди, князь, пороги на конях, ибо стоят у порогов печенеги». И не послушал его, и пошел в ладьях.
...Услышав об этом, печенеги заступили пороги. И пришел Святослав к порогам, и нельзя было их пройти. И остановился зимовать в Белобережье, и не стало у них еды, и был у них великий голод, так что по полугривне платили за конскую голову, и тут перезимовал Святослав..."
ПВЛ так описывает последние месяцы жизни Святослава.

Как видим, наш герой имеет полное право на конные памятники, не только в качестве бывалого всадника, но и в качестве последнего известного нам венценосного поедателя конины. Возможно, его сыновья Ярополк и Олег отличались теми же пристрастиями в еде, но Владимир принял религию, запрещавшую употреблять конское мясо в пищу.

Кони вообще были руссам не в диковинку. Вещий Олег принял смерть от коня. Полюдье, по мнению многих кандидатов и докторов исторических наук, начиная с академика Б.А. Рыбакова, совершалось на конях (верхом и санным обозом) зимой по льду замёрзших рек Днепра и Десны.

В бою, естественно, варягам, составлявшим ядро княжеской дружины, было привычнее сражаться пешими, стеной щитов, к которой они привыкли у себя на Севере. Надо думать, что в том же бодром стиле плечом к плечу с ними сражались славяне, составлявшие большинство Святославова войска. Особенно в заморском походе, совершавшемся на ладьях (какими и были походы в Болгарию, описанные Львом Диаконом) - много ли лошадей возьмёшь с собой в такой поход?
В битвах у крепостных стен сражаться в пешем строю руссам действительно было сподручнее. Но в степных походах? В битвах с хазарами, яссами и касогами на открытых пространствах? Как уберечь свою пешую "фалангу" от обходов? Известно, что Святослав активно привлекал к своим военным операциям кочевников (угров, печенегов, - заклятых друзей, в общем). Но можно ли всегда полагаться на таких "союзничков"? Без своей конницы, ИМХО, Святославу с Хазарским каганатом трудно было бы справиться. Там одна царская гвардия - двадцать тысяч конных хорезмийцев... Тут без пулемёта без конницы, опять же ИМХО, не обойтись.

Любопытно, что народная память (былины) описывают русских богатырей - современников Святослава - именно как всадников. К примеру, Добрыня (в качестве прототипа которого явно угадывается описанный в ПВЛ дядя князя Владимира Добрыня Малыч) сражается в былине с богатырём Дунаем (что явно относит нас к походам Святослава). Так вот, в этой былине говорится: "Хороша поездка молодецкая, хороша побежка лошадиная: не видели как богатырь в стремена ступил, не видели, как на коня вскочил, только видели в чистом поле пыль столбом стоит."

[partyzaan]

А вот как в другой былине Добрыня собирается на битву с Жидовином, т.е. хазаринаом-иудеем:
"Походит Добрыня на конюший двор,
Имает Добрыня добра коня,
Уздает в уздечку тесмянную.
Седлает в седелышко черкеское,
В тороках вяжет палицу боевую,
Она свесом та палица девяносто пуд,
На бедры берет саблю вострую,
В руки берет плеть шелковую,
Поезжает на гору Сорочинскую..."
Реальный Добрыня - ровесник Святослава, и должен был участвовать и в походах на Хазарию, и в Болгарских войнах (хотя, конечно, заметным военачальником в этот период ещё не являлся).
Заняв, однако, высокое положение в стране после вокняжения в Киеве своего племянника Владимира, Добрыня должно быть позаботился о том, чтобы "былинники речистые" отметили его выдающиеся богатырские заслуги, опираясь на реальные войны, в которых он участвовал в молодости. Да так позаботился, что остался вторым по значению русским богатырём в нашем эпосе. Как говорится в наши дни, "пиариться надо"...
Но я не об этом. А вот о чём:
очевидные совпадения событий, иносказательно отражённых в былинах и буквально описанных в летописи, даже при наличии большого числа поздних деталей, проникших в былины при передаче "из уст в уста", позволяют предположить, что Добрыня в былинах изначально описывался как конный воин.

[Qebedo]

partyzaan

Реальный Добрыня - ровесник Святослава

Вот только реалии в былине - лет на 500 позже. Так что это все равно как пытаться говорить о том, во что был одет царь Александр Троянский, встречаясь с хеттами, опираясь на текст "Илиады".
Вообще же есть понятие "ездящие войска". Это когда в поход отправляются верхом, а перед битвой спешиваются. Викинги очень любили юзать эту модель в набегах в те места, которые отстояли далеко от большой воды. Так что наличие коняжки у Святослава, да еще мальца (не в пеший же строй его ставить) ваобще ни о чем нам не говорит.