Community Imperial: Витовт - Сообщество Империал




Amateur

Витовт

Великий князь Литвский
Theme created: 03 January 2012, 21:17 · Author: Amateur
Views:
 11 999

  • 5 Pages
  • « First
  • 3
  • 4
  • 5
 C. Petronius Magnus
  • Imp
Imperial
 

Date: 06 July 2021, 11:00

enabled

Просто я считаю, если пишется исторический роман, - надо на реальные источники опираться и минимум отсебятины, раз уж историческое произведение.


Я Вам серьезно говорю: бросайте так считать.

enabled

А если хочется фантазировать, - то это уже жанр фантастики или альтернативной истории


Сдается мне, мало Вы исторических романов читали, мало...
     ГлебМинский
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 16 August 2021, 16:11

    To view the link Register
       Alexios
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 16 August 2021, 16:38

      М-да, давненько такого феерического набора глупостей не читал...
         konrad karlovich
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 22 November 2024, 05:45

        Все ж таки, где-то прав В.В.Пенской, от осинки не родятся апельсинки. Читаешь жалобы царя-Памятника на злобных бояр, нанесших ему непоправимые психологические травмы еще в детстве и продолжавших изводить его в зрелом возрасте и сравниваешь с эпистолярией его не менее знаменитого прапрадеда, Витовта алиас Александра. Это я про жалобу сабжа на его негодных стрыечных братцев, Яшку-Ягайлу и Ивашку-Скиргайлу, доведших его до слез своими выходками(ок.1390г.) И до отъезда в Орден, где он смог излить душу Капитулу и Святой Матери Римской Церкви. Сама-то жалоба написана на средневерхнемецком и немецким же делопроизводителем. И у орденских братьев, горожан Риги и епископа имелись давние традиции донимать Святейшего Отца жалобами друг на друга, иные из которых были просто враньем. Но тут- совсем другой коленкор.

        Spoiler (expand)

        Оно как. Свет истинной веры уже воссиял в Литве. И вел.князь, став польским королем, отринул языческие (или схизматические) заблуждения и крестился в Кракове. Но братцу своему позволил остаться схизматиком. И несчастного кузена заставлял губить свою душу, следуя ошибочным обрядам! Не иначе, тверская мама подучила, но об этом в документе не написано.
        А вот не хуже пассаж.
        Spoiler (expand)

        Речь идет о соглашении, заключенном между Ягелло и магистром Винрихом фон Книпроде 31 мая 1380г. на встрече в лесу Довидишки. Пикантность ситуации в том, что Виганд сообщает деталь. На встрече, обставленной как охотничий кутеж, присутствовал сам Витовт. Если у него за спиной кузен и Войдыла смогли сговориться против самого Витовта и его папы, то это уже наивность редкая. Даже ассоциации нехорошие вызывает, уж не был ли поздний Витовт подменышем, он-то тот еще был...опытный политик? Подменили как Петра I в немцах. В первую эмиграцию или во вторую. А вот Софья Витовтовна была дочерью настоящего, судя по ее поведению с в эпизоде с сыновьями деверя.
           konrad karlovich
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 03 August 2025, 18:47

          Несколько необычный отзыв о Витовте в известной группе. В силу того, что мне редко приходилось читать такие отзывы от белорусов.
          Spoiler (expand)


          Вспомнился отрывок из статьи Дубровского:
          Spoiler (expand)


          To view the link Register
             Ланкастер
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 11 April 2026, 16:01

            Отличный правитель, но обстоятельства сделали его правление не особо то и значимым в общих процессах, которые запустил Ягайло Кревской Унией, что привело к ослаблению ВКЛ в пользу Польши и стимулировали создание Речи Посполитой, в которой ВКЛ вовсе растворилось.
               Alexios
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 11 April 2026, 16:18

              Ланкастер

              Отличный правитель, но обстоятельства сделали его правление не особо то и значимым в общих процессах, которые запустил Ягайло Кревской Унией, что привело к ослаблению ВКЛ в пользу Польши и стимулировали создание Речи Посполитой, в которой ВКЛ вовсе растворилось.

              Вы разве не видите противоречий в высказанном Вами тезисе? Витовт - личность несомненно выдающаяся, но по поводу "отличный правитель" имеется куча сомнений. И сваливать все на некие "обстоятельства" - такое себе. К примеру, в 1398 г. после Салинского договора с Орденом, Витовт был готов положить болт на "процессы, которые запустил Ягайло Кревской Унией", но с какого то бодуна поперся в Степь и огреб от ордынцев на Ворскле. После чего пришлось опять идти на поклон к полякам и присягать своему двоюродному брату в качестве вассала (Виленско-Радомская уния 1401 г.). Я уже молчу о том, что человек, к 1428 г. державший под своим контролем практически всю Восточную Европу, элементарно не позаботился о наследнике, что стало одной из причин династической войны в ВКЛ 1432-1438 гг.
                 primipilaris
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 11 April 2026, 16:22

                Alexios

                Вы разве не видите противоречий в высказанном Вами тезисе?
                Камраду нужно было срочно набить 10 сообщений. С задачей он справился :)
                   Alexios
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 11 April 2026, 16:30

                  primipilaris

                  Камраду нужно было срочно набить 10 сообщений. С задачей он справился

                  Это понятно. Но глупости для этого писать вовсе не обязательно. :)
                    • 5 Pages
                    • « First
                    • 3
                    • 4
                    • 5
                     
                    Translate a Page
                    Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 01:36 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite