[Gennadius]

У меня вопрос такого рода: кто-нибудь где-нибудь когда-нибудь встречал реконструкции внешнего вида воинов крымского княжества Феодоро (или Теодоро)? Лично мне такие работы не встречались ни разу. Княжество было основано потомками крымских готов, располагалось в Юго-Западной части Крымского полуострова. Завоевано и практически уничтожено турецкой армией в 1475 году. Поскольку княжество имело тесные контакты с византийской Трапезундской империей, Молдавским княжеством, Великим княжеством Литовским, крымскими татарами и караимами, черкесами Кубани, Королевством Венгерским и генуэзскими колониями в Крыму, то облик воинов княжества представляется весьма эклектичным и интересным.
С уважением.

Информация о Княжестве Феодоро:
1. To view the link Register
2. To view the link Register
3. To view the link Register
4. To view the link Register

[KirHellas]

To view the link RegisterПримерно так выглядел одни из воинов ФеодороTo view the link Register

[Gennadius]

KirHellas 23 July 2012, 05:18

To view the link RegisterПримерно так выглядел одни из воинов ФеодороTo view the link Register

Фреска какого века? Ламелляр, птериги... В общем, пИсано по канону 4-5-го веков. Византия. Для 9-10 веков сойдёт. Для 14-15-го - однозначно НЕТ. Для этого времени нужно учитывать широкие международные связи Феодоро. Скорее всего, облик знатного воина должен быть "византийско-татарско-европейским", или даже точнее - "татарско-генуэзским", поскольку в 15-м веке Византия абсолютно ничего нового не явила для военного дела. Даже более того - византийцы стали копировать и использовать либо турецкую, либо итальянскую военную паноплию. Подтверждение - массовые находки итальянских доспехов в крепости Халкиса, рисунки Пизанелло и Джакомо Беллини, панель "Падение Трапезунда" с расписаного флорентийского сундука, и проч.

[Александрович]

Gennadius

Да? А это ? :

1)

Sancho

Уважаемые форумчане, интересуют научные работы по вышеуказанной теме.

2)
Пункт №12: Публичное обсуждение в топике действий Триумвира, Консула (Префекта) запрещено. Жалобы и претензии к Сенату и Префектуре направляйте только через Личный Ящик или через кнопку "Жалоба" в топике. Нарушение этого правила влечет получение карточки-предупреждения или временного бана.

[Старый]

Что-то не понял...
Какими ветрами занесло данную ветку в "Исторический Арт"?
Тут выкладываются ИЛЛЮСТРАЦИИ и КОММЕНТАРИИ К НИМ, а все обсуждения и вопросы по той или иной теме, связанной с внешним обликом персонажей, в ветках "Стол заказов" или "Офф-топик из тем подфорума"
Камрады, будьте внимательнее...

Если же сама тема по государству Феодоро интересна многим, заведите её в подфоруме "Средневековье"... "и вся недолга"...

[KirHellas]

Gennadius

Фреска какого века? Ламелляр, птериги... В общем, пИсано по канону 4-5-го веков. Византия. Для 9-10 веков сойдёт. Для 14-15-го - однозначно НЕТ.

Просто вооружение у них передавалось в основном из поколения в поколение.А когда торговали с итальянскими колониями,ясно что и ихнее вооружение тоже покупалось.

[me262schwalbe]

KirHellas

Просто вооружение у них передавалось в основном из поколения в поколение.

Ага, щас. Этож через сколько рук должен был передаться доспех X-XIIвв. чтобы дожить до Османов.

KirHellas

А когда торговали с итальянскими колониями,ясно что и ихнее вооружение тоже покупалось

Кто побогаче - мог себе позволить. И все же, у большинства воинов в экипировке преобладали... э, региональные черты. Для примера можно привести "туркоподобных" трапезундцев в начале 1460х годов, изображенных на современном им свадебном ларце работы Аполлонио ди Джованни. А ведь у Трапезунда финансовые возможности импортировать вооружение были получше, чем у феодоритов. Так что напрашивается вывод о "татароподобии".

[Старый]

me262schwalbe

И все же, у большинства воинов в экипировке преобладали... э, региональные черты.

Вот и интересно, какими региональными чертами обладало местное воинство...
Насчёт "татароподобия" я бы не стал говорить. Возможны конечно отдельные черты (напр.луки или сабли...ламеллярные панцири...) и присутствовали, но вряд ли они преобладали. В горах ведь иные условия для ведения войн, а княжество Феодоро это всё же Горный Крым...
ИМХО вероятнее всего преобладали всё же "византийские" черты, учитывая сколько времени данный регион был связан с Византией как торговыми отношениями, так и временными подчинениями (если и не самой Византии, то по крайне мере Херсонесу).
Численность же воинов Феодоры явно была небольшая (населения то немного) и больше соответствовала итальянским гарнизонам Крыма. Сами отряды были аналогичны европейским феодальным дружинам, с преобладанием пехоты (преимущественно метателей - лучников, пращников, дротикометателей и арбалетчиков, что более характерно для народов гор) и небольшого числа всадников...
Вот примерно так мне и представляются воины княжества Феодоро.
Кстати где-то раньше встречал прорисовку со стены пещерного храма (если не ошибаюсь), на которой была изображена тройка святых воинов. Вероятно именно так и выглядели всадники княжества, хотя времени, когда роспись была сделана, не могу вспомнить, а ссылка пропала... Увы!

[me262schwalbe]

Старый

Возможны конечно отдельные черты (напр.луки или сабли...ламеллярные панцири...) и присутствовали, но вряд ли они преобладали

Так комп. луки, сабли (парамирионы) и ламелляры - это уже объективная реальность византийской армии предшествовавших эпох (от Македонян начиная). Я имел ввиду то, что в военном деле ордынский вассал Феодоро должно было ориентироваться на своих хозяев и постоянных соседей. Аналогия с Трапезундом, на мой взгляд, вполне справедлива, ибо ситуация во многом, сходна: там тоже - вековое соседство с полукочевниками (которые являются, к тому же, суверенами), горный регион, соседство (в случае Трапезунда - наличие факторий и консульства) с итальянцами.

[KirHellas]

me262schwalbe

Так что напрашивается вывод о "татароподобии".

Татарское снаряжение у них было,это понятно.Вообще,видимо они были по типу козаков того времени,в смысле вооружения,от туда,от сюда,вот вам и воин в полном облачении.А насчет татароподобии,это в чем выражается?Не думаю,что они косили под татаров,т.к.они были в основном язычники.

[me262schwalbe]

KirHellas
"Татароподобие" такое же, как "туркоподобие" у православных трапезундцев. То есть, естественно внешнее (элементы вооружения, одежда).