Community Imperial: Этногенез русских. - Сообщество Империал




Александрович

Этногенез русских.

Этногенез русских.
Theme created: 11 August 2012, 22:44 · Author: Александрович
Views:
 78 549

  • 47 Pages
  • « First
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Last »
 nelsonV
  • Imp
Imperial
 

Date: 13 August 2012, 14:28

Sergeant Willie McGregor

те русские были больше фино-угры
Опять двадцать пять. Русский народ относится к славянам, а не к никаким не финно-уграм
-Добавлено-

Sergeant Willie McGregor

Преемственность обнаружена для следующих этнических и территориальных групп: белорусы – дреговичи, радимичи, западные кривичи; украинцы – тиверцы, уличи, древляне, волыняне, поляне; русские Десно-Сейминского треугольника – северяне, русские верховьев Днепра и Волги, бассейна Оки и Псковско-Ильменского поозерья – западные кривичи и словене новгородские
пороюсь у себя в архивах, найду, где это опровергнуто. Это было. В общих чертах границы диалектов с границами территорий когда-тто существовавших племенных союзов не совпадают.

Русь это изначально племенной союз полян (название пошло от варягов, конечно. Затем образовался одноименный суперплеменной союз, далее шел процесс образования государства, разложения родоплеменного строя, формирование народа, этот процесс завершился к моменту написания правды Ярославичей.
     Sergeant Willie McGr
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 13 August 2012, 14:37

    nelsonV

    Опять двадцать пять. Русский народ относится к славянам, а не к никаким не финно-уграм

    русские до монголо-татарского периода имеют больше финоугорской примеси чем современные и это факт,читайте Алексееву
    И вобще не надо цитату вырывать из предложения,больше финоугры, чем современные а не чем славяне
       Александрович
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 13 August 2012, 14:40

      nelsonV

      Русь это изначально племенной союз полян

      И чего тогда варяги с севера на юг пошли?
         Савромат
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 13 August 2012, 14:57

        Arahnes

        северные русские по Y-хромосомным маркёрам имеют более выраженную сходство с отдалёнными балтами, чем с более близкими финноугорскими народностями.

        А что про происхождение славян из балто-славянской общности не известно разве?

        Arahnes

        В русских популяциях отмечается крайне низкая частота генетических признаков, характерных для монголоидных популяций.

        Естественно. В империи чингизидов монголов была капля в море - только правящий слой и тот частично. Плюс у самих монголов Чингисхана роль "монголоидов" сильно завышена.
        -Добавлено-

        Александрович

        русские это смесь финно-угров и татар.

        Финнов славяне вытеснили и перебили (они придерживались принципиально разных форм хозяйствования и ужиться не могли - как англосаксы и индейцы примерно). Татары дали высокий процент в господствующий служилый военный класс и не более (а это доли процента от общей численности - за 500 лет вполне исчезающая величина).

        nelsonV

        границы диалектов с границами территорий когда-тто существовавших племенных союзов не совпадают

        Совершенно верно. Москву заселяли выходцы с Украйны. Боброк-Волынский - была такая фамилия...

        Quote

        :
        Ну дык, колонизаторы переназывали реки по тем, что были у них на родине

        Реки - самый устойчивый топоним. Их не переназывают. Кстати реки все финно-угорские по названиям на севере и скифо-иранские - на юге. Такие вещи общеизвестны.

        Sergeant Willie McGregor

        современные русские отличаются от русских тех же областей до монголо-татарского периода,те русские были больше фино-угры,современные больше потомки переселенцев с областей заселенных славянскими племенами в опустевшие области, после завоеваний Батыя

        Это откуда такая трава?
        Полная лажа. И не отличаются и не было опустошений и вообще от вас удивительно этакий ляп увидеть... :046:
           Sergeant Willie McGr
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 13 August 2012, 15:01

          Chernish

          И не отличаются и не было опустошений и вообще от вас удивительно этакий ляп увидеть...

          по истории Руси не очень много знаю,а источник Алексеева Т. И. Антропологический состав восточнославянских народов и проблема их происхождения.//Этногенез финно-угорских народов по данным антропологии. – М.: Наука, 1974.
             Александрович
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 13 August 2012, 15:02

            Chernish

            Финнов славяне вытеснили и перебили (они придерживались принципиально разных форм хозяйствования и ужиться не могли - как англосаксы и индейцы примерно). Татары дали высокий процент в господствующий служилый военный класс и не более (а это доли процента от общей численности - за 500 лет вполне исчезающая величина).

            остаётся втолковать это любителям свидомых теорий.
               Савромат
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 13 August 2012, 15:06

              Sergeant Willie McGregor

              Алексеева Т. И. Антропологический состав восточнославянских народов и проблема их происхождения

              А, понятно. Алексеева - известный специалист, но в 1974 г. был разгар борьбы с гумилевщиной и в те годы выходили всякие труды живописующие нашествие Батыя почти как немецко-фашистский геноцид времен войны. (Вершина - известный роман Чивилихина "Память" где именно так прямо и утверждается). Известный сборник "Татаро-монголы в Азии и в Европе" был пугалом и дубинкой партии против историков посмевших что-то там не так истолковывать. В данном случае Алексеева видимо просто повторила мантру для безопасности.
                 nelsonV
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 13 August 2012, 15:22

                Sergeant Willie McGregor

                имеют больше финоугорской примеси
                примеси чего? русские на финно-угорском языке говорят? или на славянском?

                Chernish

                Совершенно верно.
                а еще кстати верно, что белорус и украинец до двадцатого века были этнохоронимами, а не этнонимами.

                Chernish

                Финнов славяне вытеснили и перебили
                или ассимилировали.

                Quote

                северные русские по Y-хромосомным маркёрам имеют более выраженную сходство с отдалёнными балтами, чем с более близкими финноугорскими народностями.
                PS финно-угры это группа общностей (народов и племен) с соответствующими языками (финно-угорскими).
                вот честно говоря, всегда хотел бы послать генетиков нах, ибо в социальные науки им не следует лезть. Бред выходит.
                   Савромат
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 13 August 2012, 15:27

                  nelsonV

                  или ассимилировали.

                  Я тоже так думал но тогда должны были генетические маркеры остаться а их нет. Видимо все же вытеснили и те вымерли в своих чащобах. Финно-угров было слишком мало - подсечное земледелие в хвойных лесах дает плотность населения 1-2 чел на 100 км кв - как в тундре, славянская пашня - почти вдесятеро больше при этом леса сводятся. Финны просто ушли вместе с лесами, которых к временам Ивана Грозного почти и не осталось (интересно, знают ли камрады, что все современные чащобы подмосковные и проч. - это восстановленные леса? не коренные?)
                     Zheleznyak
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 13 August 2012, 15:30

                    Chernish

                    В данном случае Алексеева видимо просто повторила мантру для безопасности.

                    Тогда все книшки Алексеевой на костер, ога))))
                      • 47 Pages
                      • « First
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • Last »
                       
                      Translate a Page
                      Community ImperialИсторические Форумы История Двадцатого Века История России Feedback
                      Style:Language: 
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 01:07 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite