[Sergeant]

Брат Госпитальер

Quote

по моему трудно получить какой-то иной взгляд кроме как осуждения (и в общем-то справедливого).

Вот я и говорю - предвзятость

Quote

Но меня всё же интересует - почему тамплиеры (бедные, несправедливо осущдённые якобы... ) известны многим, а нормальные орденцы - те же "Всадники Госпиталя св.Иоанна Милостивого", известны немногим

Вопрос, как бы так сказать, не совсем ко мне... Думаю, причин может быть несколько. С тамплиерами, например, связан "ореол тайны", на что публика всегда охотно клюет, а это дает повод для любых спекуляций. Уже с эпохи Просвещения начинается создание легендарного образа тамплиеров. Иоанниты и тевтонцы в этом плане куда более понятны, с ними как бы "все ясно", а значит, меньше пищи для досужих авторов. ИМХО.

Quote

Наследники же тамплиеров нонче проявляют себя только в масонских ложах, занимаясь билебердой с сатанинским душком...

Что-то заставляет меня сомневаться в аутентичности этих самых "наследников".

Раз тебя эта тема так волнует, то может создашь тогда для нее специальный топик? И туда перенесем дискуссию. А эта тема все-таки для обсуждения исторической деятельности орденов в эпоху Средневековья, а не чего-либо иного

[Гермес]

Quote

Тамплиеры Главного Капитула (и часть в иных) поклонялись Бафомёту, фактически изображению Сатаны (собственно поэтому-то небыло никакой "ереси тамплиеров", теологически сатанизм - не ересь, это осознанное поклонение силам, противостоящим Св.Троице). Но самого идола найти не удалось, в комнате, где он находился по словам свидетеля обвинения, нашли просто пустой постамент.
Тамплиеров - по крайней мере некоторых из них - кто-то всё же предупредил и часть их главных скоровищ и сатанинских артефактов была куда-то укрыта. Но из найденного : в командорстве Темпл Комб в Сомерсетшире (Англия) слуги английского короля нашли голову бородатого мужчины с длинными волосами (неясно, это был бюст или высушенная кожа с волосами и череп).
В парижском Тампле был найден реликварий в форме женской головы. Верх её открывался, а внутри нашли : "Большая голова из позолоченного серебра, очень красивая с женским лицом. Внутри - 2 черепные кости, завёрнутые и зашитые в белое льняное полотно, покрытые сверху красным атласным полотном. На него нашит ярлычок с надписью Caput LVIIIm. Отметим, что это кости принадлежат видимо женщине, которая была маленького роста."

Несколько французских тамплеиров сообщили на следствии, что эта реликвия им неизвестна, и что она не использовалась в ритуалах ордена, в которых они участвовали, и в которых использовалась голова бородатого мужчины и Бафомёт. Однако два брата-рыцаря сообщили, что эта голова им известна, но в каких ритуалах она использовалась, не сообщили.

Не ожидал что камрад Брат Госпитальер считает М.Бейджент, Р.Ли "Св.кровь и св.Грааль" М., 2006 достоверным источником и воспринимает это всерьез

[Брат Госпитальер]

Сама концепция этой книги - чушь полнейшая, однако для того, чтобы показать, что у тамплиеров при обысках было найдено достаточное количество мягко говоря совсем не христианских артефактов, у меня она оказалась под рукой. И в целом, если не судить строго, то с источниками у них всё в порядке.

[The_Hound]

вот здес...саит про тампиеров и тевтонов...

To view the link Register

[Брат Госпитальер]

Только на этом сайте априори считается, что храмовники были невинны ни в чём и якобы злые инквизиторы и нехороший король Франции взяли и "низачто" распустили Орден Храма Соломона, запретив его образование вновь под вечной анафемой.

[Berg]

Ссылка на книгу о тамплиерах.
To view the link Register

[Berg]

По НТВ передали : Ватикан выпустил СПЕЦИАЛЬНУЮ книгу, основанную на ОФИЦИАЛЬНЫХ документах, бывших до недавнего времени засекреченными, в которой снимает ВСЕ обвинения с ТАМПЛИЕРОВ. Да уж ... Спустя семь веков заявить : "ошибочка вышла"

[Berg]

Брат Госпитальер

Quote

Объясню, в чём дело : в современном демократическом мире "дурным тоном" считается обосновывать реальность сатанизма храмовников. наоборот, когда ты говоришь об их непричастности, то твои книги легко находят аудиторию. Почему это происходит ? да потому, что большинство масонских лож Европы и Америки выводят себя от тамплеиров, и если тамплиеры - сатанисты, за что и поплатились, то тогда кто получается современные масоны ? поэтому постоянно всё больше ширится круг работ, "обеляющих" тамплиеров.

В современном исламском мире например тамплиеров однозначно считают "рыцарями-сатанистами", как бы самым истинным воплощением европейского захватчика Средних Веков. Более того, есть в историчесских исламских хрониках даже письмо Саладина к королю Иерусалимскому, в котором он, среди прочего, указывает на контакты тамплиеров с ассасинами, и говорит про их идолопоклонство и про возможную угрозу даже для иерусалимского трона. (В то же время известно, что сам Саладин или кто-то из его доверенных лиц инкогнито посещали Иерусалимский госпиталь и иные владения иоаннитов в Палестине и были удивлены, когда получили там бесплатно помощь и еду).

Quote

Самые серьёзные обвинения, которые были выдвинуты - это обвинения в богохульстве, ереси, а именно в том, что храмовники отрицали Христа, отрицали Распятие и оскверняли св.Крест. Они подтверждены достаточно (конечно, тогда небыло видеокамер, к сожалению нет видозаписи, как тамплиеры заставляют топтать Крест новичка и плевать на него).

Quote

Но касательно тампиеров - никакой ошибки или искусственности процесса небыло.

А что ты скажешь на это ?
To view the link Register
Вот тебе и знаток рыцарских орденов. В твоем споре с Sergeant ты даже и не пытался АНАЛИЗИРОВАТЬ его доводы, прикрываясь "линией партии". Где-то я это уже встречал в свой жизни .... Как говориться "Вот те, бабушка, и Юрьев День !"
Я думаю, что ситуация с тамплиерами - очень яркий пример для ВСЕХ НАС. Он учит КАК нужно относиться к истории.

[Qebedo]

magister militum

Quote

бред,

Да нет, связь масонов с тамплиерами - доказанный факт. В Шотландии, Португалии и других местах, где орден тамплиеров не запрещали или запретили формально, из разнообразных "орденов Чертополоха" и развились со временем масонские ложи... А "вольными" каменщики в Европе никогда, собственно, и не были, как не было "вольных сапожников", "вольных ткачей" или "вольных шорников" И их связь с масонами - гораздо более придуманная, чем у тамплиеров.

[Haktar]

Были ли виновны тамплиеры в том в чём их обвиняли?

И о тамплиерах - To view the link Register