Community Imperial: Кто такие пикты? - Сообщество Империал




Jackel

Кто такие пикты?

Народ раннесредневековой Британии
Theme created: 26 December 2007, 14:25 · Author: Jackel
Views:
 27 422

Как вы считаете, кто такие пикты? 75 member(s) have cast votes
  1. Кельты | 42 votes / 56.00%

  2. Иберы | 10 votes / 13.33%

  3. Германцы | 0 votes / 0.00%

  4. Другое | 16 votes / 21.33%

  5. Затрудняюсь ответить | 7 votes / 9.33%

  • 8 Pages
  • « First
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
 1 
 Jackel
  • Imp
Imperial
 

Date: 13 June 2020, 12:40

Боспорец 03 June 2020, 19:12

Настолько слабые пикты, что Рим выиграв несколько битв и проведя десятки наступательных операций всеми имеющимися на острове 3 имперскими легионами и массами бриттских и сарматских ауксилий в течение 3 веков Карл! так и не смог их завоевать. Не удалось этого сделать и англо-саксам с викингами на пару. Пикты объединившись с гэлами в Шотландию до 17 века сохраняли независимость от попыток Британии ее завоевать. В общем сказочки о слабых пиктах никак не подтверждаются имеющимися источниками и историческими данными. Да и будь пикты такими слабаками как вы их описываете, разве стал бы император Адриан в кратчайшие сроки и с напряжением всех сил и финансов Империи выстраивать свой знаменитый вал?


Ну вообще-то по-факту они были разгромлены и завоеваны Дал-Риадой, которая и стала основой государственности Альбы-Шотландии.

-Добавлено-

Боспорец 03 June 2020, 23:32

Видимо Рим только и мечтал каждый год оплачивать 3 полноценных профессиональных римских легионов и множество ауксилий на острове в условиях непрерывных войн с варварами на Западе и Парфией и Сасанидами на Востоке :046: . Любой стратег (а римляне ими и были) скажет вам, что пиктов нужно добить, чтобы высвободить эту силу на другие важные участки фронта. А из безопасной провинции получать подкрепления. А если как вы утверждаете понял это во времена Агриколы, то сразу возникают 2 вопроса. Почему Агрикола не стал строить вал подобный Адриновскому? И зачем вообще понадобились компании Севера и прочих императоров (не полководцев имевшихся в изобилии) Рима против таких безобидных белых и пушистых пиктов?


Ага, и все-все на стене). Термин "Саксонский берег" вам знаком"? Ну, это без учета местных восстаний и ирландцев, которые тоже были не дураки пограбить.
     ГлебМинский
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 29 September 2023, 18:05

    To view the link Register

    Палеогенетики прочитали полные геномы двух вероятных пиктов, живших на территории Шотландии в V–VII веках, еще в шести случаях удалось отсеквенировать только митохондриальную ДНК. Исследователи обнаружили преемственность между местным населением позднего железного века и раннего Средневековья, а также обнаружили, что пикты генетически близки к современным валлийцам, шотландцам и некоторым другим жителям Британских островов. Об этом сообщается в статье, опубликованной в журнале PLoS Genetics.

    Spoiler (expand)
       ГлебМинский
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 29 September 2023, 18:54

      Видео, основанное на исследовании Университета Абердина, демонстрирующее, как могло выглядеть одно из самых ранних известных городищ пиктов.




      Stunning video shows how ‘earliest Pictish fort’ could have looked


      Археологи, исследующие сильно разрушенный береговой абразией мыс неподалёку от замка Дуннотар, который в своё время был средоточием пиктской племенной власти, обнаружили следы городища 3-4 вв. н.э.

      Это видео, финансируемое Historic Environment Scotland, демонстрирует, как могло бы выглядеть городище, если бы береговой отрог, называемый Дунникер, был бы по прежнему связан с материком.
         Старый
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 29 September 2023, 19:31

        ГлебМинский

        Видео, основанное на исследовании Университета Абердина, демонстрирующее, как могло выглядеть одно из самых ранних известных городищ пиктов.

        Увы, бОльшую часть поселения уже полностью "снесло" в море... Обидно... Прямо как у нас с To view the link Register... :025:
           ГлебМинский
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 29 September 2023, 21:56

          Подводя итог темы, можно отметить то к каким оновным выводам пришла нынешняя историческая наука относительно кельтов, учитывая самые последние даные лингвистические, генетикие, археологические, антропологические и другие.

          Возможно кое-что уже было сказано раньше в данной теме!

          Первое, сам термин пикты впервые употребляется как экзоним (ксеноним - название употреблявшееся не сами народом, а иностранцами) в 297 году в римских источниках, для общего наименования группы различных племён обитавших к северу от рек Форт и Клайд, то есть за валом Антонина. По меньшей мере в это число входило около двух десятков племён, среди ведущих были дикаледоны (каледоны), вертурионы (Фортриу), тексали, вакомаги, вениконы.

          Spoiler (expand)


          Ссылок не даю! Они все на английском и шотландском (германском). Многие ужеуказывались в теме.
             ГлебМинский
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 29 September 2023, 23:14

            Вот опечатался, не кельтов, а пиктов
            -Добавлено-
            Прошу прощения , там в те
            сте есть опечатки :046:
               Laszlo
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 17 December 2024, 21:01

              Вообще-то лучше молчать, чем говорить о том что ты мало знаешь. Есть археология. Есть собственно краткая хроника Пиктского королевства. Есть англосаксконмские хроники. И наконец шотландские хроники на латыни.
                 Hanesydd
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 17 December 2024, 22:34

                Бритты это были. Скорее всего, родственники каледонцев и одни из предков тех бриттов, которые составили королевства Древнего Севера (Годдодин, Стратклуит и т.д).
                Что потом получилось, почему они гэлизировались, непонятно. Возможно, раньше было легче перейти с одного языка на другой, потому что древнеирландский был ближе к древнебриттскому.
                   Bahamutto
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 18 December 2024, 05:12

                  Hanesydd 17 December 2024, 22:34

                  Бритты это были. Скорее всего, родственники каледонцев и одни из предков тех бриттов, которые...

                  Были они, скорее, индоевропейцами, чем кем-либо ещё, причём генетическое их родство с "доиндоевропейскими автохтонами", по всей вероятности, так же имело место быть.
                  Кстати, так называемые "пиктские камни" настойчиво напоминают те же "менгиры" и "оленные камни" далёких берегов Евразии.
                     ГлебМинский
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 18 December 2024, 09:32

                    , Hanesydd , Bahamutto

                    To view the link Register

                    Там я немного обобщил, что было известно на тот момент! :046:
                      • 8 Pages
                      • « First
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                       
                      Translate a Page
                      Community ImperialИсторические Форумы Форум Средневековья Западная Европа Feedback
                      Style:Language: 
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 03:08 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite