[Брат Госпитальер]

Инотересный факт, не знал, что между Византией и Грузией разгорелась война накануне падения Константинополя перед венецианскими наёмниками из крестоносцев. И ещё более скверно характеризует византийского императора фактор аннексии даров у мирных монахов "на храмы" от грузинских царей...

Хотя какая-то странная описывается "иноческая экспедиция", - чтобы собрались вместе иноки с Афона, из Черногории, из Антиохии ? или может быть они были специально приглашены Тамарой для поднятия престижа её престола ?

[daraca]

Эта наскока я знаю была абичним являнием памагат манастириям(их представителям представляли разние дари ) ?в каторих вхадили и грузинские манастири тоже. Вот карта этих грузинских манастиреи каторие аднавременна были и прасветителними центрами 5-13в.
Вабше тагда Грузия била силним гасударствам в палитическам и економическам смисле и часта памагала праваславним за границаи а также сами праваславние прасили а помаши.

To view the link Register

[Брат Госпитальер]

Очень интересная карта. Особенно меня удивило обозначение Монастыря Чёрной Горы у Антиохии, я там не знаю ни одного древнего монастыря, а вот Монтенегро\Черногория, была издавна одним из главных центров Православия и военно-теократической республикой. Может неточность ?

Касательно Иерусалимского центра грузинского христианского просвещения могу сказать, что наверное кол-во всё же преувеличено. Про лавру Саввы Освящённого могу скзать однозначно, это был интернациональный монастырь, а что за центры Голгофа ? (там сейчас Храм Гроба Господня) Гефсимания ? м-рь Иоанна Богослова ?

[magister militum]

Брат Госпитальер 2.08.2007 - 21:28

Очень интересная карта. Особенно меня удивило обозначение Монастыря Чёрной Горы у Антиохии, я там не знаю ни одного древнего монастыря,

хм, ну чотя бы чисто логически рассудить - Антиохия была,да и остается центром православнойАнтиохийской патриархии, до определенных времен это была достаточно богатая и сильная патриархия, так что монастырей должно было быть много,другое дело что теперь большинствоиз них руины,хотя конечно кое что осталось

[Брат Госпитальер]

Камарады, читайте пожалуйста внимательнее. Речь шла о локализации делегации иноков из некоего монастыря Чёрной Горы. Вопрос стоит в том, они были из Черногории или из-зпод Антиохии ? (которая ближе к Грузии, но где мне лично неизвестен Черногорский монастырь).

[Kartveli]

Quote

Черногорский монастырь

\

о кокой Черногории идёт реч? о том, что на Балканах, о современной Республике Черногория?

[BravoMC]

Проголосовал за пятый вариант. И церковной, и светской властям было необходимо выпустить наружу перехлестывающую через край европейскую пассионарность. А всё остальное - прилагательные к основному.

[Libertinus]

Ave, камраден!

Я ответил "Другая причина". Да, Европа стремительно религиолизировалась (термин, конечно же, дикЫй, но более верный, нежели "христианизировалась" - страх и страдания сопровождали человека с рождения и до смерти, особенно в период "темных веков", когда Церковь Христова "огнем и мечом" (причем - в Европе) собирала свою паству), феодализировалась и... солидаризировалась. Почему-то никто толком не обратил внимание на тот факт, что КП были в первую очередь ответной реакцией христианской Европы на завоевания арабов все в той же Европе (Иберийский п-ов, Сицилия, юг Италии, многочисленные острова Эгеиды и Средиземноморья) и Палестине. Натиск арабов остановлен под Пуатье. Начинается противостояние Запада и Востока (вскоре это противостояние станет классическим на долгие столетия, включая и наши дни). По-сути, первый КП случился не в 1080-х годах, а несколько ранее, когда несколько отрядов рыцарей франков, провансальцев, лотарингцев, норманнов (эти - и тем и этим служили правда частенько) и проч. приняли участие в боевых действиях на стороне королевства Арагон и Кастилия против мавров в Испании. Вийен, кстати, начинает свою "Историю Крестовых Походов" (не помню сейчас толком название книги - на работе торчу ) именно с этой мысли... И я с ним согласен . Мне так думается:
1. Реконкиста (основной смысл Урбана в его речи).
2. Освобождение Гроба Господня (в качестве ИДЕОЛОГИИ КП)
3. Завоевание новых территорий (материальная составляющая)

Ну эт конечно ИМХО

[Reis666]

Sergeant

Quote

Т.е. именно в этот период, Европа себя ощутила единой цивилизацией - прежде все же такого не было, по-моему. Пока вандалов мавры давили - никто особо не переживал.

Ну там не только это!!!
А переноселение рыцарями (безземельными) европы, в Англию (с Вильгельмом) сколько народа беззамкового поперлось?дохренища)))
Вот и Святую землю тоже!!! Английские то рыцари уже потом стали присоединятся к КП, до этого им и своего хватало!

[Sergeant]

Точно - комплексное было явление, синкретическое и как там еще... амбивалентное