[Perun74]

Razzor 21 May 2012, 14:53

Крестовые походы были организованы,для того что бы установить королевство христиан на Святой Земле,и что бы защитить христиан от гонений мусульманами.

А христиане до крестовых походов испытывали гонения на Святой Земле?

[Magnus_Maximus]

Да, испытывали.

[pitbull]

Да, действительно. Правда не совсем от тех, кого вырезали европейцы в первом КП...

[Magnus_Maximus]

Как нередко и бывает при штурме большого города, тюркские гарнизоны отделывались малой кровью.
-Добавлено-А тем же армянам доставалось от мусульман и как раз накануне появления крестоносцев.

[Pilot Pirks]

Perun74

Perun74

А христиане до крестовых походов испытывали гонения на Святой Земле?

Из книги Режин Перну:

Spoiler (expand)

Гюнтер, епископ Бамбергский, решив отправиться в паломничество в Святую Землю, взял в свою свиту более двенадцати тысяч прихожан из своей епархии и соседних земель – "баронов и князей, богатых и бедных" Весной 1065 г эта огромная толпа без препятствий достигла Палестины По мере своего приближения к Иерусалиму, паломники забыли об усталости, надеясь отпраздновать Пасху уже в Святом городе
В Святую пятницу они находились между Кесарией и Рамлой, в двух днях пути от Иерусалима Вот здесь то их и настигли бедуины Град стрел обрушился на уставших путников, единственным убежищем которых стали спешно сдвинутые в баррикады повозки, обыкновенно служившие для транспортировки больных, женщин и детей Хотя большинство из паломников не имело при себе оружия, некоторые, по словам хрониста, "были вынуждены сопротивляться" Другие же, не видя особой разницы между паломничеством и мученической смертью, отказались защищаться В какой то момент все паломники, участвовавшие в битве, по просьбе священника опустили оружие и стали молиться, прося у вождя арабов перемирия Тем не менее бойня продолжалась со Святой Пятницы до Пасхи, пока разбойники не исчерпали запас стрел, устав от резни или пока попросту не закончилась добыча
Таковы были превратности дороги, о которых знал любой путник Происшествие с епископом Гюнтером и немецкими паломниками сохранилось в памяти только из за необычайного количества жертв и размаха резни, но оно вовсе не было единственным в своем роде Каждому путешественнику грозила опасность погибнуть от рук бандитов или еще горшая участь – быть проданным на невольничьих рынках Сирии и Египта Иным удавалось спастись, заплатив за себя выкуп, или же просто лишившись всего имущества. – не последнюю роль в этом играли дорожные пошлины по пути в Иерусалим, взимаемые византийскими охранниками По словам хронистов, дело доходило до того, что многие из этих несчастных были не в состоянии оплатить обратную дорогу и жили на содержании мелких христианских общин Палестины
Около 1056 года Лиетберт, епископ Камбре, и его спутники заплатили такой огромный выкуп на Кипре, что смогли добраться только до Лаодикеи. Там они повстречали епископа Ланского Хелинанда, возвращавшегося из Святой Земли, который поведал им об опасностях, подстерегавших путешественников на пути в Иерусалим После этого устрашенные паломники решили пуститься в обратный путь В другой раз Геральд, аббат Сен Флоран Ле Сомюр, был схвачен сарацинами недалеко от Иерусалима, подвергнут пыткам и убит По крайней мере, неудавшееся паломничество Лиетберта побудило папу Римского Виктора II, встретившего фламандских путников по их возвращении, написать византийской императрице Феодоре с просьбой положить конец поборам, взыскиваемым византийскими стражниками с паломников. Это было единственное, что он мог сделать в данной ситуации

[pitbull]

Интересно, про притеснения христиан в Святой земле иноверцами читал, а вот про то же самое, но творимое единоверцами еще нет.

[Pilot Pirks]

pitbull

pitbull

Интересно, про притеснения христиан в Святой земле иноверцами читал, а вот про то же самое, но творимое единоверцами еще нет.

Тогда (как и всегда) с обеих сторон действовала толпа, ведомая фанатиками и сребролюбцами. Поэтому естественно предположить обоюдную вину (или правоту?).

[Magnus_Maximus]

В данном случае речь просто идет о государственной политике, проводимой василевсами, и выражаемой одной фразой - "Бабло надо стричь, и без разницы с кого!" Вот и все притеснения.

[Орент Велмеллен]

Может не впишусь в дискуссию , но выскажу своё мнение. Ведь каждый крестоносец шёл по своим причинам. Некоторые из-за проблем с властью в своей стране, некоторые из-за несметных богатств. Общая цель крестовых походов по крайней мере "Официальная" было освобождение Гроба Господня. Да и контроль этих важных портов был очень выгоден венецианцам и генуэзцам для торговли с восточными странами. 4 крестовый поход имел своей целью устранение торгового соперника Венеции и награбление богатств. А также уничтожение еретиков(со стороны Папы Римского)

[Magnus_Maximus]

Не стоит приписывать Папе Иннокентию собственную ахинею.