Community Imperial: Аланы Кавказа - Сообщество Империал




Гоар

Аланы Кавказа

Схватка за предков кавказских народов
Theme created: 25 February 2008, 11:06 · Author: Гоар
Views:
 139 995

  • 61 Pages
  • « First
  • 48
  • 49
  • 50
  • 51
  • 52
  • Last »
 Гоар
  • Imp
Imperial
 

Date: 25 February 2008, 11:06

Сторонники иранского происхождения этнонима ?алан?,считают, что он произошел от древнеиранского слова ариана(арииский), при том,что не один древний автор не называл так алан
Spoiler (expand)


To view the link RegisterЧеченцы и евреи?
     Г1алла
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 14 March 2015, 20:55

    Сталинская убийственная ложь против алан.

    Рост численности населения Царской России С 1800 по 1914 годы количество жителей России, без учёта Польши и Финляндии, возросло с 35,5 до 161 миллиона, то есть в 4,5 раза. Прогноз.... через 100 лет в 1990гг - ???
    ( Катастрофическими являются периоды 1917-1940 , 1941-1945 гг– ??? )
    "Красные" ингуши, в СССР.. в годы революции и красного террора потеряли треть своего населения....
    количество ингушей в СССР, 1944 году составляло более 134 тысяч, а в 1949 - 76 тысяч!!!(за 4 года депортации ингушей погибло почти 50% населения, детей, женщин, стариков..)

    Для сравнения, в кровожадном коммунистическом Китае, который морил голодом собственных граждан, где можно было рожать одного ребенка от одной женщины, катастрофический не хватало женщин..
    Население КНР за 1949-1990 год выросло на 618 миллионов, с
    542 до 1160 млн.....

    Немецкие статистики неоднократно корректировали цифру военных потерь Германии. Людские потери Германии Второй мировой войны, согласно обнародованным в ФРГ в 1972 г. данным, составили 4,75 млн человек. Что касается потерь среди гражданского немецкого населения, погибло более 500 тысяч .. При этом потери США во Второй мировой войне составили, по данным статистики ФРГ – 229 тысяч, Великобритании – 386 тысяч (из них 62 тысячи гражданских лиц), потери Франции – 810 тысяч (из них 470 тысяч гражданских лиц), потери Японии – 1,8 млн убитых, из них примерно 600 тысяч гражданских лиц (Volks-Ploetz. Auszug aus der Geschichte. Freiburg – Wurzburg, 1993, S. 541-542). В 70-х гг.

    По другим данным все потери немецкого населения, солдат, включая не граждан Германии - составляют 6,5 млн. человек.


    В 1989 г. новое руководство ЧИАССР обратилось в Комитет Госбезопасности СССР с просьбой дать официальные разъяснения по этому поводу. По данным КГБ, за все годы войны в горы Чечено-Ингушетии было заброшено 76 человек, из них: осетин - 26 человек, владеющих чеченским и ингушским языками; представителей дагестанских народов - 17 человек, владеющих чеченским языком; русских - 12 человек; кабардинцев - 7 человек; чеченцев - 13 человек и 1 ингуш. Все они были выловлены при помощи местных жителей в первые же дни. Единственный немецкий разведчик Ланге, заброшенный вместе с ними, сумел скрыться. Таковы факты «измены» ингушского народа, отдававшего все силы для борьбы с фашистским агрессором.


    После депортации в горах остались ингушские мстители, сведения о которых засекреченны, но старики осетин помнят ингушского абрека Хучбарова..
    Ахмед Хучбаров не родился абреком. Он, как и его сподвижники, вынужден был стать им по вине бесчеловечного сталинского режима.В этом рыцаре без страха и упрека были сосредоточены лучшие черты ингушского народа: его орлиная удаль и беспредельное мужество..1985 году в Тбилиси выходит книга «Щит - надежный, меч - острый» под общей редакцией министра КГБ Грузии А. Инаури. В ней под претенциозным заголовком «Возмездие» публикуются воспоминания генерал-майора Шадури о том, как чекистам Грузии путем вероломства и предательства удалось захватить и уничтожить ингушского командира.
    По словам Шадури, лично А. Хучбаровым за эти годы было убито не менее 100 энкэведешников и гэбистов.Действия хучбаровцев являлись прямым следствием депортации и зверств. 1944 по 1953 год партизаны А. Хучбарова провели около 30 операций против карателей из войск НКВД и НКГБ.
    Хучбаров пленных солдат раздев отпускал, расстреливал только офицеров.
       alandon
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 14 March 2015, 22:59

      Я уже не понимаю, какое отношение бред Г1алла имеет к аланам?
      Хучбаров, Сталин, депортация ингушей.
      Создайте ему тему "ингуши" и пускай там строчит свои "влажные фантазии"
         Г1алла
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 15 March 2015, 01:50

        Пока виден твой бред, история осетин по осетинским гг Бактрия, то бищь Иран, самоназвание осетин - ирон, знать монголо-гуннская, идеология маздакизм.
        Ара-аланы - равнинные аланы - славяне, что подтверждает наука днк-генеалогия, и инфо средневековых историков, кроме этого нартский эпос в лице Сеска Солсы - восходит к Романо-славянскому названию Солнца.
        Горцы, да союзники алан, но не более того, полторы тысячи лет назад осетин было с десяток или в лучшем случае сотню предков, каким образом они брали Европу и Азию? Где следы осетинских гг, это 21 век, век сказок и сталинских указов закончился. Очнись!
           Laszlo
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 15 March 2015, 10:44



          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -



          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          С какого времени знать алан и осетин стала монгольской и тюркской? Вообще-то ономастика аланских вождей упомянутых в Юань-ши реконструируеться на базе иранских языков. Да и Саросий, Диди Дургулелем, Давидом Сосланом, Пареджаном, Ос-Багатаром как бы не тюркские имена. Романо-славянское название Солнца, о как! Маразм крепчал.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Гутнов Ф. Х. Осетинские фамилии. Владикавказ."Респект".2012.- 536 с.
          Spoiler (expand)


          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Из всех осетинских родов только Тугановы, Есеновы, Карабугаевы, Кантемировы были тюркского происхождения. При этом все четыре названия родов пришли из кыпчакских языков времени Золотой Орды.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Бактрия историческая область занимающая север Пакистана, северо-восток Афганистана, самые южные территории Узбекистана, самый юг Таджикистана, юг Памира. Ягнобцы как потомки согдийцев живут северней. Иран или Эраншахр это в первую очередь Персия.
             Г1алла
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 15 March 2015, 11:38

            Причины по которым осетинские ученные решили стать аланами. Шнирельман. (Reveal)
            Почитай днк-генеалогию осетин. Осетинские гг с Бактрии означает, что предок зародился в данном месте, откуда он мог переместится и на север и на юг.

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Главная причина по которой не осетины, не ингуши не могут претендовать на единоличное аланство, очень проста, которую ты стараешься не замечать.
            количеством не доросли до аланства.. Надо смотреть, сколько нас было 1 тысячу лет назад... Даже если фантастический предположить, что осетин тогда было несколько десятков тысяч, для исторических алан, это ничто.
            Нет осетинских гг, не в Европе, не на Севере - Африке, где были аланы.
            В Португалии нашли ингушский субклад крови, возможно с аланами, попал туда, но это также ничто.
            Единственная крупная гаплогруппа R1a, которая может претендовать на скифство, аланство, но она преимущественно славянская.
               Laszlo
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 15 March 2015, 12:54

              Ингушский субклад в Португалии? Не смешите серьезных людей своим фричеством. Туда ираноязычные кочевые аланы попали, а не ингуши которые земледельцы. Если вы докажете что были кавказкие кочевники, которые доминировали в евразийских степях, вы совершите революцию в науке! А если серьезно то отождествляние древних иберийцев, хурритов и урартцев с нахско-дагестанскими народами ничем не подтверждено, кроме отдельных сомнительных гипотез пускай даже они высказаны Дьяконовым и Старостиным (относительно хурритов и Урарту), а относительно иберийцев и кавказцев (Чикобава и Марр). Тождество хурритов и урарту с нахо-дагестанскими народами опровергнуто Алексеем Касьяном, ведущим специалистом по хурритско-урартским и анатолийским языкам. Чикобава и Марр также ошибались относительно родства басков и древних иберийцев с кавказкими языками.

              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Невозможно отождествлять некую гаплогруппу с каким-то этносом, а разброс субкладов такой что сюда входят как преобладающие носители - алтайцы, белорусы, белуджи, индийцы северные, кашубы, киргизы, латыши, левиты-ашкеназы, литовцы, лужичане, немцы восточные, ногайцы кубанские, пенджабцы, поляки, пуштуны, русские, словаки, словенцы, украинцы, фарерцы, хотоны, чехи моравские, шорцы, эрзя. При этом эрзя волжские финны, алтайцы, шорцы, ногайцы, кыргызы - тюрки, ашкеназы - семиты.

              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Наибольшее распространение R1a имеет в Средней и Южной Азии, в Центральной и Восточной Европе: у памирцев (82,5 %), киргизов (64 %), у брахманов индийских штатов Западная Бенгалия и Уттар-Прадеш данная гаплогруппа встречается с частотой 72 % и 67 % соответственно, у хотонов в Монголии (64 %), среди лужичан (63 %), у белорусов (60 %), у поляков (ок. 56 %), у украинцев (43 %), у русских (50 %), у кубанских ногайцев до 50 %, у латышей (39 %), у литовцев (34 %), у казанских татар и мишарей (до 34-44 %), у башкир (26 %) (у башкир Саратовской и Самарской областей до 48 %), у карачаевцев и балкарцев до 34 %.
              Умеренно распространена в скандинавских странах (23 % в Исландии, 18-19 % в Швеции и ок. 27 % в Норвегии), в Иране (от 4 до 25 %).

              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Ишкашим (по-ишкашимски — Шькошьм) — административный район в Горно-Бадахшанской автономной области Республики Таджикистан. По мнению исследователя Т. Н. Пахалиной, топоним имеет индоарийское происхождение и восходит к индоар. *sakā-kšam-, где первая часть может быть истолкована либо как название страны, где жило племя саков (ср.ав. sakā — название страны и народа), либо как название племени саков, а вторую часть можно сопоставить с др.- инд. *kšm- «земля», «страна» и с производным от него современным индоарийским kšama — «земля». В таком случае в целом слово «*sakā-kšam-», очевидно, означало ‘страна саков’, ‘Скифия.

              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Систа́н (перс. سیستان‎ [siːˈstɒːn]), раньше Сакастан (дословный перевод страна саков) — географическая область на юго-востоке Ирана и юго-западе Афганистана. Западный Систан является частью иранской провинции Систан и Белуджистан, тогда как восточный — афганской провинции Нимроз.В первой половине I тысячелетия до н. э. регион входил в состав Мидийской державы, после чего был включён в состав Ахеменидской державы.
              С приходом саков в конце II века до н. э. название Сакастан постепенно распространяется на Дрангиану (греч. Δραγγιανή, в античных и иранских источниках также Заранг) — древнеиранскую область в бассейне озера Хамун и низовьях реки Гильменд (в соседних районах современного Ирана и Афганистана), во времена Ахеменидов и в эллинистический период — одну из основных восточно-иранских областей.

              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              А еще была область Шакашен в Древней Армении, а потом в Кавказкой Албании. Потомки скифов-саков в первую очередь ряд иранских этносов (осетины, часть памирцев, белуджи) и ряд тюркских народов. И славяне, с финно-уграми и кавказцами как бы не могут называться их потомками.

              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Шакашен, Сакастан Ишкашим это территории на которые переселились скифы после того как их вытеснили из евразийских степей сарматы и юэчжи, а также регион Шакашен где скифы остались после сражений с ассирийцами и мидянами. В евразийских степях с скифами сначала смешались сарматы, а потом сарматские и скифские гены приняли участие в формировании тюркских народов. Это одна и та же климатически-природная ниша. Часть аланов которая не желала мириться с доминированием гуннов поселилась в Галлии, Лузитании, Африки Проконсульской, а также на Центральном Кавказе.
                 Г1алла
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 15 March 2015, 13:30

                Либо невнимателен, либо сознательно муть наводищь.

                Название «АЛАНЫ» можно встретить на некоторых старых картах Юга России. Например, на карте 1769 года «Украины, Новой Сербии, Молдавии, Валахии, Крыма, Воронежской и Астраханской земель и области Кубанских татар», составленной Конрадом Лоттером, область АЛАНИЯ расположена на реке Кубань, среди КУБАНСКИХ ТАТАР. См. рис. 17, 18.
                ---
                Рис. 17. Фрагмент французской карты 1769 года, составленной Конрадом Лоттером. Местность АЛАНИЯ (ALANIA) показаны среди КУБАНСКИХ ТАТАР, то есть кубанских казаков до-пугачевского времени.
                ---
                Отметим далее, что слово АЛАН очень близко к старорусскому АЛЪНЪ или АЛНЪ, АЛЪНIЯ, что опять-таки означает «лань» или «олень» [812:1], т. 1, стлб. 17, 19. Что еще сильнее сближает слова АЛАН и ОЛЕНЬ (ЕЛЕНЬ). Ясно, что слово «алан» легко могло сближаться со словом «олень» и, соответственно, переходить в «елан». Но тогда нельзя не обратить внимание, что «елань» или «елан» — весьма распространенное географическое название на Руси. Причем — именно в исконных казачьих областях. Чтобы была ясна общая картина, выпишем ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ географические названия с корнем ЕЛАН из Энциклопедического Словаря Брокгауза-Ефрона начала XX века. Все они находятся в казачьих местностях:
                «ЕЛАН — слобода и станция железной дороги Саратовской губернии, Аткарского уезда, при слиянии рек Терсы и ЕЛАНИ» [988:0].
                «ЕЛАНЕЦ (Ново-Московка) — торговое село Елизаветградского уезда, Херсонской губернии, при речке Гнилой ЕЛАНЕЦ» [988:0].
                «ЕЛАНСКОЕ КОЛЕНО (Елань-Колено тож) — село Новохоперского уезда Воронежской губернии… при впадении речки Елани в реку Хопер. Основано в конце XVII столетия» [988:0].
                «ЕЛАНЧИК — под этим названием известны две речки, параллельно текущие по западной части области Войска Донского и впадающие в Таганрогский залив Азовского моря. Из них западный называется Еланчиком Большим или Мокрым, восточный — Грузским Еланчиком… побережья их хорошо заселены и любопытны в историческом отношении, так как в окрестностях немало КУРГАНОВ и ГОРОДИЩ» [988:0].
                «ЕЛАНЧИНСКАЯ СЛОБОДА — Платовская станица Сальского уезда, области Войска Донского» [988:0].
                «ЕЛАНЧИК БОЛЬШОЙ — озеро в Троицком уезде Оренбургской губернии» [988:0].
                «ЕЛАНСКОЕ — селение Иркутской губернии и округа, в 56 верстах от города Иркутска, на реке Картагане» [988:0].
                «ЕЛАНСКОЕ — село Омского округа, Акмолинской области… на речках Еланке и Быструшке» [988:0].
                To view the link Register
                   Laszlo
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 15 March 2015, 14:19

                  Не-а елан это по тюркски змея. Никаких связей с аланами тут в помине нет. А станиц получили название от племени елан. Смотрим Имрэ Башки страницы 45-46 To view the link Register А еще на картах Кабарда иногда помещена около Дона. Не все карты точны, как собственно и изображения Великой Тартарии на европейских картах. А алан и олень это фольк лингвистика типа Задорнова и Чудинова.

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  Карта Гастальди с Кабардой аж за Доном
                  To view the link Register

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  Не всем картам можно верить
                     Г1алла
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 15 March 2015, 16:02

                    Ингуши в сотни раз больше осетин имеют право называться аланами, ассами, но к сожалению не осетины, не ингуши не тянут потомством..
                    Нет таких данных, что все аланы которые ушли в Европу, север Африки были без детородных органов.
                       Laszlo
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 15 March 2015, 17:36

                      О чем вы вообще думаете? Причем тут вообще детодородные органы? А аланы оставили потомство и в Галлии, и в Лузитании, и в Африке Проконсульской. Видимо фильм Аланы. Дорога на запад вы не смотрели, как в общем проигнорировали профссиональный работы, а не лингвофрический и фолькхисторический феерический бред которые вы постите с завидным упорством. И Алемань, Дюмезиль, Ньолли, Бахрах как бы обосновано считают что потомки алан это в первую очередь осетины. Предки ингушей это галгаи (глигви).
                        • 61 Pages
                        • « First
                        • 48
                        • 49
                        • 50
                        • 51
                        • 52
                        • Last »
                         
                        Translate a Page
                        Community ImperialИсторические Форумы Общеисторический Форум Исторические Термы Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 10:11 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite