Community Imperial: Аланы Кавказа - Сообщество Империал




Гоар

Аланы Кавказа

Схватка за предков кавказских народов
Theme created: 25 February 2008, 11:06 · Author: Гоар
Views:
 139 993

  • 61 Pages
  • « First
  • 50
  • 51
  • 52
  • 53
  • 54
  • Last »
 Гоар
  • Imp
Imperial
 

Date: 25 February 2008, 11:06

Сторонники иранского происхождения этнонима ?алан?,считают, что он произошел от древнеиранского слова ариана(арииский), при том,что не один древний автор не называл так алан
Spoiler (expand)


To view the link RegisterЧеченцы и евреи?
     Г1алла
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 15 March 2015, 23:34

    Ингушский древний язык, многое объясняет.. к примеру чеченцев называют нохчи - землепашцы, где нох- плуг, другие нахские этносы - орцхой- племена живущие и охраняющие границы, где Орц-тревога. также возможная причина названия осетин - хири- отдаливщиеся, причина могла быть, чужеродный элимент, возможно в крови элиты князей, алдаров, принес неприемлимые для ингушей, чужие обычаи- маздакизм.

    ...словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
    "России гостеприимный разврат сохранился по настоящее время на Кавказе (среди осетин)."
       Laszlo
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 16 March 2015, 00:31

      Врать нехорошо. Как и фальсифицировать. У них было следующее.

      Quote

      Ингуши
      Ингуши, народность чеченского племени, живущая в Сунженском отделе Терской обл. среди гор. И. около 40 т., живут в 146 аулах; большинство их магометане-сунниты, есть среди них христиане и язычники. Скотоводство главное занятие И.
      Яндекс.Словари › Брокгауз и Ефрон. — 1907—1909

      To view the link Register

      Quote

      Осетины, одно из иранских племен Кавказа, живут в Осетии,— в средней части главного Кавказского хр. О. 171717 (1897); делятся на группы: ироны, дигорцы, тагаурцы, куртатинцы и алагирцы. Занятия — скотоводство и земледелие. О. сохранили свои предания, обычаи и бытовое устройство; большинство их православные, много и магометан; они сохранили много языческих верований и жертвоприношения. Эпос О. богат, музыка и пение развиты. Предки О., жившие по рекам Кубани и Дону, известны были под именем яссов.— Осетинский язык, принадлежит к иранск. ветви индоевроп. семьи, крайне архаичен, особенно в фонетике; распадается на запад. (дигорское) и вост. (иронское) наречия. Азбука составлена в 40-х гор. XIX в. Диегреном из русской. См. Вл. Миллер, “Осетинские этюды” (1882—87).
      Яндекс.Словари › Брокгауз и Ефрон. — 1907—1909

      To view the link Register

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Не выдавайте свои фантазии за реальность.

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Ну а относительно протовайнахов и протоадыге нет гарантии, что те жили на тех же территориях, что и сегодня. Протовайнахи могли жить восточнее Ингушетии. Да и современная карта Северного Кавказа сложилась в Поздном Средневековье и Раннем Новом времени.
         Г1алла
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 16 March 2015, 00:41

        Никто не улетал в космос. Даже при переселений народа до 40% остаются аборигены. Это наука.
        Врет как раз "осетинская" история, которая противоречит всей истории соседей.
        Ингуши никогда не были чеченским племенем. Восточные Чеченцы больше разбавленны разными народами,восточные чеченцы жили под князьями, как осетины. потому там приветствуется единоначалие. Чеченцы разные.
        Среди чеченцев до 35% J1, когда ингуши на 90% J2.
           Г1алла
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 16 March 2015, 09:23

          Древние Храмы Ингушетии (Reveal)
          У многих кавказцев единый кавкасионский тип, но еще общие божества, общий нартский эпос.. были ли это аланы, тому причиной, у которых на всей равнине от Каспийского до Черного моря была некогда общая культура...?
          Нет никаких сомнений, что на эту культуру имела влияние культура Севера Месопотамии

          Урартийцы не были полностью ассимилированы армянами, они на протяжении столетий продолжали жить самостоятельной жизнью как в Центральном Закавказье, так и на Черноморском побережье. Часть урартских племен слились со временем с доминирующими этносами. Другая часть сохраняла себя, оставаясь реликтовыми островками, и сумела дожить до сегодняшних дней. Именно такими реликтовыми этносами являются сегодняшние чеченцы, ингуши, цова-тушины, другие народы и народности, сумевшие выжить по воле Бога в ущельях древнего Кавказа.
          Крупнов. «...С изучением прошлого многонационального Кавказа связывается и проблема этногенеза определенного круга древних и самобытных народов, образующих особую языковую группу (так называемую иберийско-кавказскую семью языков). Как известно, она резко отлична от всех других языковых семей мира и оказалась связанной с древнейшими народами Передней и Малой Азии еще до выступления на историческую арену индоевропейских, тюркских и угро-финских народов."
             Г1алла
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 16 March 2015, 10:01

            К примеру бог Халди, в Урарту, армянский ученный Капанцян называл "халдиманией", настолько почитание данного бога превосходило других богов. По данным грузинских историков у древних грузин бог Халди, сменился на бога Ацамаз, по действием иранской культуры. На Северном Кавказе, у всех кавказцев, включая осетин ираноязычных сохранился данный бог, которым в Ингушетии клялись до 19 века, большо того данный бог входит в самоназваний ингушей. Значит на Северном Кавказе, где доминировали, якобы Иранские аланы, это должно было произойти куда раньше чем у грузин.?!
            Серьезным фактором являлась вера в какого-либо бога, имя которого, в конце концов, становилось самоназванием всего народа.

            На мой взгляд термин Термин «алан» («Halani» античных и европейских авторов), ясно указывает, что корнем стоит Hal - имя бога, ингушская буква Г1, в имени Г1ал и читается подобным образом.
               Старый
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 16 March 2015, 11:20

              Г1алла
              Тебе ещё не надоело нести псевдоисторическую и псевдолингвистическую чушь... :0162:

              Ты хоть сам-то понимаешь, о чём говоришь? Или в порыве спора даже собственные высказывания не помнишь?

              -"ингуши -имеют больше права считаться потомками алан"... :facepalm:
              При этом как тогда объяснишь такой факт: являясь якобы потомками алан (ираноязычного народа) ингуши говорят на совершенно особом языке, ничего общего с ираноязычной языковой группой не имеющем? И это при том, что якобы "каждый из ингушей помнит своих предков до 25 колена", а собственного "родного" языка не знают... :032:
              Кстати, 25 поколений - это не более 650 лет, т.е. самые ранние предки ингушей (если это не очередная фольк-историческая ложь...) известны только с 15 века, а никак не ранее... :0112:
              При этом осетины, происходящие якобы от всяких там разных "рабов тимура" (т.е. явно тюркоязычные), от "евреев" (семитоязычные) или от "янгобцев", до сих пор разговаривают на языке иранской языковой группы, да ещё с архаичной ираноязычной фонетикой (Словарь Брокгауза-Ефрона, на который ты постоянно ссылаешься)... :008:

              Так кто-же является потомками алан?
              Выводы очевидны всем, кроме ингушского фольк-исторега...

              Подчеркну... Не аланами (как ты почему-то решил), т.к. никто из твоих оппонентов не утверждал, что осетины - единственные потомки алан, а только их потомками, смешавшимися с другими народами, и множество которых можно найти и в Поволжье, и на Ю.Урале, и во Франции, и в Испании... :008:
              Ещё раз подчеркну - не потомками осетин, а потомками аланов...
              Почувствуй разницу! ©

              А вот ингуши практически не сохранили ничего, что можно было бы отнести к аланом... :057:


              Этнолингвистические группы в Кавказском регионе:

              Imp


              Г1алла

              На мой взгляд термин Термин «алан» («Halani» античных и европейских авторов), ясно указывает, что корнем стоит Hal - имя бога, ингушская буква Г1, в имени Г1ал и читается подобным образом.


              Ага, а была такая страна как Голландия (Holland), и тоже называлась по ингушскому верховному богу (или даже была создана самими "великими нахами-ингушами", распространившимися по всей Европе и даже Сев. Африке; правда тогда их называли "аланы/халаны", а не "нахи", но это так себе, "мелочи", на которые не стоит тратить внимания ингушского исторега, ведь им пишется "мировая история")... :041:
              А есть сыр "Хохланд" - он тоже назван в честь ингушского "великого и могучего Г1ала"... :030:
              А в средневековье по Северному морю ходили парусные корабли - хольки/хальки... Явно названные в честь великого ингушского бога-морехода Г1ала... :068:
                 alandon
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 16 March 2015, 11:32

                Г1алла

                ...словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
                "России гостеприимный разврат сохранился по настоящее время на Кавказе (среди осетин)."

                А врать то нехорошо - To view the link Register - статья осетины :002:

                Quote

                По наблюдениям доктора Гильченка, северные О. в большинстве (почти 64 %) темноволосы и темноглазы; цвет кожи у них смугловатый, лоб прямой, широкий, с хорошо развитыми лобными буграми и слабо развитыми надбровными дугами; нос довольно большой, выдающийся, прямой; рот небольшой, с прямыми, тонкими губами. О. — суббрахицефалы, с сильной наклонностью к брахицефалии; рост в большинстве высокий; плечи и таз значительной ширины. В Дигории, в горах, довольно часто встречаются блондины. У закавказских О. блондины почти не встречаются, лица менее благородные, выражение глаз не такое открытое, как у северных; вообще в их типе заметно смешение с грузинским племенем.


                Quote

                одно из индоевропейских племен Кавказа, занимающее издавна середину Кавказского хребта, по обоим его склонам, главным образом между 42°5' — 43°20' с. ш. и 61°10' — 62°20' в. д. Пространство, на котором слышится осетинская речь, заключает в себе около 205—210 кв. миль.


                Quote

                Главные этические начала, руководящие жизнью О. — уважение к старшим по возрасту, кровомщение и гостеприимство. Каждый осетин считает обязанностью вставать при входе старшего и приветствовать его, хотя бы он был низшего происхождения; взрослые сыновья не имеют права сидеть в присутствии отца, хозяин не может сесть перед гостем без его разрешения и т. п. Вообще семейные и общественные отношения определяются строгим этикетом и своеобразными понятиями о благопристойности, часто до крайности стеснительными. Обычай кровомщения, свято соблюдавшийся прежде, но теперь почти искорененный, вел к постоянным войнам между отдельными фамилиями и значительно умалил численность осетинского племени. Гостеприимство составляет до сих пор выдающуюся черту О.


                Quote

                Впрочем, на старинные религиозные верования осетин рано уже легло наслоение христианства, которое некогда было распространяемо среди их предков на сев.-зап. — византийскими, на юге — грузинскими миссионерами. Имена Христа, Богоматери и некоторых святых были давно известны О., а также некоторые посты и праздники. Большая часть местных святынь, особенно таких, которые пользуются наибольшим почетом — места, некогда освященные христианством, напр. развалины церквей и часовен. В обрядах О. также видны следы заглохшего христианства, смешавшегося с древнейшим язычеством.


                Quote

                О. более других кавказских народов обратили на себя внимание европейской науки своей принадлежностью к индоевропейской семье народов по языку, а также вопросом об их историческом прошлом. Еще в 1822 г. Клапрот высказал мнение, что О. — потомки аланов (см.). Дальнейшие разыскания подтвердили предположение, что в числе аланов были и предки О., и уяснили иранское происхождение последних, а также их родство с азиатскими сарматами (см.). О. составляют остаток некогда многочисленного иранского племени, занимавшего значительное пространство на северном Кавказе, на нижнем Дону и в Черноморье. До самого Эльборуса и далее в области верхней Кубани до сих пор сохранились осетинские названия рек, ущелий, перевалов, гор и проч., свидетельствующие о том, что эти места были населены предками О. Наблюдение типа горских татар, изучение их преданий и обычаев приводит к убеждению, что татары застали здесь коренное осетинское население. Предки О., известные русской летописи под именем ясов (см.), жили еще далее на запад, на низовьях Кубани и Дона, который доселе сохранил свое осетинское имя (дон — по-осетински вода, река). Древность иранских поселений на юго-востоке России восходит еще ко временам греческих черноморских колоний. В греческих надписях Тираса, Ольвии, Пантикапеи и особенно Танаиды встречается, среди негреческих личных имен, множество иранских, указывающих на присутствие значительного иранского элемента в местном населении. Лингвистический разбор этих имен дал возможность уяснить некоторые фонетические законы сарматского языка и установить его специальное родство с осетинским. Историческими данными о судьбе предков О. служат немногочисленные письменные свидетельства об азиатских сарматах, аланах, а также скудные указания русской летописи об ясах. Ближайшие южные культурные соседи О., грузины, также сохранили в своих летописях несколько свидетельств о набегах оссов на Закавказье. Армянский историк Моисей Хоренский знает оссов под именем алан, под которым они были известны и византийским историкам (см. 3 часть "Осетинских этюдов", гл. I, II и III). В грузинской летописи оссы изображаются народом сильным, многочисленным, выставлявшим для набегов несколько десятков тысяч всадников. Упоминаются осетинские цари и родственные союзы между грузинским царским домом (Багратидов) и осетинским. Могущество О., ослабленное на севере Кавказа русскими, черкесами (касогами) и половцами, было окончательно подорвано татарским погромом во времена Чингисхана. Осетины вынуждены были платить дань татарам. На севере татары заняли часть осетинской территории, а кабардинцы окончательно заперли О. в горах.


                Кстати прочитай про свой народ:

                Quote

                По наружному своему виду И. сухощав, строен, среднего роста, с резкими чертами и быстрыми глазами на бледном, смуглом лице; цвет волос по преимуществу черный, нос орлиный, движения торопливы и порывисты. В одежде и белье И., особенно горные, весьма неопрятны.


                Quote

                Воровство скота и грабеж проезжих по дорогам составляет племенную профессию И., вследствие чего к ним-то, главным образом, и применяются особые правила, установленные для Терской обл. в 1879 г., в силу которых туземные селения, к которым приведет след украденного из русских селений скота или другого имущества, обязаны удовлетворить потерпевшего в тех случаях, когда преступник ускользает от правосудия. Ежегодно сельские общества И. за доведенные до их селений следы украденного скота платят от 4500 до 5000 руб.
                   Г1алла
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 16 March 2015, 11:47

                  Никогда аланы не были иранским народом, сказки Абаева сталинского придворного историка . .. могли изъясняться также и на тюркском и на славянском, разные свидетельства древних историков, в остальном повторяешься. Оставьте чуждую византийскую политику разделяющие народы, которая столь дорога обошлась русскому народу, что считают он свалился с неба в средневековье, или русских отловила с лесов монгольская орда.



                  Праздник у ингушского храма, Мят-Сел"-IV-VIIIвв. где совместно молились ингуши и осетины. Свидетельство русского историка...."Действительно, незнакомец оказался одним из знатных тагаурских узденей. Под ним был великолепный конь, с мягкою, глянцевитой шерстью и пушистым хвостом. На левой ляжке коня обозначено было тавро Абуковых…

                  Место праздника представляет собой довольно возвышенную площадь, продолговатую и узкую. Здесь построены древней архитектуры три часовни. Первая и самая главная — Мятцели — стоит при начале площади. Здесь собрались почти все паломники. Вдоль всей возвышенности разложены были костры, и женщины расставляли деревянную посуду. Бурдюки пива и араки были развязаны, но к напиткам этим еще никто не прикасался. Все чего-то ожидали и тревожно смотрели на человека высокого роста, одетого с головы до ног в белое платье. Солидные горцы ухаживали за ним, а он повелительными жестами отдавал приказания. Но вот ему поднесли огромную чашу пива. Он взял ее; паломники тоже налили себе пива. Вдруг все зашумело, задвигалось и побежало к часовне Мятцели. Близ нее собрался весь народ, а впереди всех стал белый человек; подле него находился юноша, с тупым, идиотическим выражением лица, со значком в руках. При малейшем дуновении ветерка значок развевался, к великой радости богомольцев.

                  — Что это за человек? — спросили мы, указав на народного представителя.

                  — Цай-саг (жрец),— был лаконический ответ.

                  Жрец был величествен. Рука его с чашею дрожала, пенящееся пиво лилось через край сосуда. После продолжительных вариаций на одну и ту же тему проповедь окончилась словом «аминь».

                  — Очио, очио!..— закричала толпа.

                  Жрец при этих словах мгновенно обернулся и сильным голосом

                  ответил толпе:

                  — Очио!.. Аминь, аминь!..

                  Нежин 15 октября 1873 г.
                     Г1алла
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 16 March 2015, 13:02

                    Старый разницу, походу ты не чувствуешь.. Осетия-Алания ! наследник, только на чужбине, бездетным оказался..видно не климатило, и все поголовно стали евнухами.

                    Есть и похуже свидетельства против ингушей, выводы надо искать не в природе ингушей, а тем, что ингушей лишили земли, лишали возможности к существованию.

                    Г. Ткачев
                    «Ингуши и чеченцы в семье народностей Терской области»
                    "слышал, что недавно, когда начальник округа объезжал Малую Кабарду, то в одном из хуторов он потребовал удаления нанятого этим хутором за солидную сумму ответственного караульщика-ингуша, на это хуторяне заявили начальнику округа, что у них ранее стояла воинская команда, а также и команда казаков, но, не взирая на это, кражи и грабежи, учиняемые ингушами, продолжались, но вот как они взяли караульщиком ингуша, все спокойно и нет краж и грабежей, и потому просили оставить караульщиком ингуша. В другом хуторе, когда начальнику округа стало известно, что караульщик хутора ингуш лечится где-то от раны и его нет около трех месяцев, и спросил, кто караулить хутор, то хуторяне ответили, что отсутствующий караульщик сказал им, что он оставляет на хутор свою шапку, которая предупредит их от краж и грабежей и что в действительности в хуторе за время отсутствия этого караульщика не было краж и грабежей. "
                    Булгаков высказывался про осетин и ингушей:
                    "Нет, это - не ингуши. Ингуши, когда грабят - просто грабят. Это осетины, когда грабят - режут и убивают. Подленький народ!" - Михаил Булгаков: "Записки на манжетах"

                    Из книги «Путешествие в Крым и Кавказ фон Энгелъгардта и Фридриха Паррота». Берлин, 1815

                    “Осетин, который был со мной, также предпочел своему народу ингушей, потому что ингуши были зажиточнее, общительнее и щедрее, чем те, и я по своему опыту на Тереке должен был согласиться с ним. Так, там я нашел жилище так называемого мурзы Ларса - хуже, грязнее и беднее, чем рядового ингуша в Агикале в Абани, недалеко от истока Терека, мой осетинский хозяин и его семья пожирали овцу, которую мы купили у него за высокую цену, а здесь ингуш, который добровольно поставил на стол лучшее, что он имел, не участвовал в еде, так как он заботился о том, чтобы каждый гость насладился по возможности более и обслуживался хорошо сыновьями...”
                       Г1алла
                      • Imp
                      Imperial
                       

                      Date: 16 March 2015, 13:47

                      Возникает закономерный вопрос, почему ингуши которые были в вечной борьбе с князьями, ханами, контролирующих равнину, от монголов, Тимура до ногайских, кумыкских, кабардинских князей, не принимают участие в кавказской войне на стороне Шамиля.. (Когда родственные чеченцы нашли общий язык с ханами контролирующих равнину, ингуши категорический отказывались признать над собой власть князей, ханов, обрекая себя на голодное существование в суровых горах .)

                      1.Либо выбрали наименьшее зло в лице России, 2.либо подсознанием почувствовали, что в лице русских вернулись родственные аланы? 3. Либо все вместе.



                      .процессе единения Ингушетии с Россией.

                      «Ингуши в своей массе не принимали участие в кавказских войнах XIX в. Они не выступали с оружием в руках против России и не подвергалась колонизации. Ингушетия географически, исторически и юридически всегда была в составе России, ее важным стратегическим форпостом на южных рубежах российского государства, реальным центром пересечения геополитических интересов Европы и Азии».

                      (Рой Медведев «Владимир Путин: четыре года в Кремле»)To view the link Register
                        • 61 Pages
                        • « First
                        • 50
                        • 51
                        • 52
                        • 53
                        • 54
                        • Last »
                         
                        Translate a Page
                        Community ImperialИсторические Форумы Общеисторический Форум Исторические Термы Feedback
                        Style:Language: 
                        Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 09:23 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite