Community Imperial: Александр vs Наполеон - Сообщество Империал




Qebedo

Александр vs Наполеон

Кто был лучшим?
Theme created: 05 March 2013, 13:36 · Author: Qebedo
Views:
 18 072

Кто был лучшим правителем своей империи? 61 member(s) have cast votes
  1. Александр I | 17 votes / 27.87%

  2. Наполеон I | 27 votes / 44.26%

  3. Они оба были великими гениями управления | 13 votes / 21.31%

  4. Они оба неудачники и лохи | 4 votes / 6.56%

  5. Кто эти люди? | 0 votes / 0.00%

  • 8 Pages
  • « First
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
 agnez
  • Imp
Imperial
 

Date: 29 January 2015, 09:35

Штирлиц

Конечно последует.


Жду, но не верю в их появение.

Штирлиц

когда было начато формирование Великой Армии второго созыва?


По Correspondance de l'Empereur Napolеon и Histoire de l'expedition de Russie - 14 ноября 1811 г. первые распоряжения отданные Даву о работе над планом войны с Россией. Приказ Бертье о формированию корпусов Великой армии - 3 марта 1812 года.
     Штирлиц
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 29 January 2015, 10:25

    agnez 29 January 2015, 09:35

    Жду, но не верю в их появение.

    Сразу после вашей ссылки на то, что для вторжения в Россию достаточно иметь недельный запас водки. Хотя я не привередливый, подойдут и расчеты, личный опыт и тп...

    agnez 29 January 2015, 09:35

    Штирлиц

    когда было начато формирование Великой Армии второго созыва?

    По Correspondance de l'Empereur Napolеon и Histoire de l'expedition de Russie - 14 ноября 1811 г. первые распоряжения отданные Даву о работе над планом войны с Россией. Приказ Бертье о формированию корпусов Великой армии - 3 марта 1812 года.

    Вам не кажется, что вы отвечаете не на тот вопрос? Я спросил, когда был издано распоряжение Наполеона о формировании Великой Армии? И что бы это могло обозначать.
       agnez
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 29 January 2015, 10:53

      Штирлиц

      Вам не кажется, что вы отвечаете не на тот вопрос? Я спросил, когда был издано распоряжение Наполеона о формировании Великой Армии?


      Тот, тот. К вашим услугам 22 и 23 тома сorrespondance . :003: Формирование Великой армии для Второй Польской кампании началось 1 января 1812 года. Через месяц, 1 февраля, с назначением Бертье начальником генерального штаба сей армии, она начинает принимать осязаемые очертания. 3 марта 1812 года Великая армия получает окончательную организацию в виде 8-ми армейских и 4-х кавалерийских корпусов.
         Савромат
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 29 January 2015, 11:03

        agnez

        Тот, тот.

        Охота вам, камрад, с этим невежественным хамом спорить :038: Вспомните поговорку про бисер...
           agnez
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 29 January 2015, 11:05

          Chernish

          Охота вам, камрад, с этим невежественным хамом спорить Вспомните поговорку про бисер...


          Тоже верно. Когда в раздели сидели Аткинс сотоварищи, было намнного интереснее.
             Штирлиц
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 29 January 2015, 21:44

            Chernish 29 January 2015, 11:03

            Охота вам, камрад, с этим невежественным хамом спорить :038: Вспомните поговорку про бисер...

            В данной ситуации больше к месту Asinus asinum fricat но на нашем великом могучем. Но увы, цензура. :)

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            agnez 29 January 2015, 11:05

            Тоже верно. Когда в раздели сидели Аткинс сотоварищи, было намнного интереснее.

            Да не комплесуйте вы так - Аткинс со товарищи в общем то ваш с Чернышом уровень. Пока чужие мысли излагают можно за умных принять, как своей разродятся получается что то вроде "штык абсолютно бесполезен в рукопашной в связи с трудностью извлечения из труппа". :023: По моему равнозначно вашему предположению о возможности похода в Россию с трехдневным запасом риса? Не?
               Александр Попов
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 16 August 2015, 00:40

              Хотя опять же счас пишут историки что пришедший в результате дворцового переворота к власти русский царь Александр 1 завидовал Наполеону,(который даже намекал на это болезненное место в душе Александра палыча в письме в ответ на протест русского царя против самовольной кровавой расправы наполеоновских властей с принцем Конде-Энгиенским,обвиненном трибуналом франции в заговоре против Республики), и пытался все русское общество настроить на войну с Францией до победного свержения узурпатора ,что ему с трудом большим и удалось в конце концов ,благо у наполеона был враг в лице основного конкурента за колониальное господство на морях -англии/соединенном королевстве которой на руку была ненависть и зависть русского царя ,Опять о чем говорит это в отношении Русского Царя он поставил себе цель и трудился вникал в науки и управления государством что б этой цели достигнуть,и паралельно хотя улучшить жизнь своих подданных: крестьянства ,мелкого чиновничества: но тут нужно было ввести радикальные реформы в духе петровских и Александр Палыч и его кружок царедворцев поняли что зашли в тупик у них решимости и маштаба личности не хватало на радикальную отмену крепостного права и тп и ограничились тут благими пожеланиями как закон о "Вольных хлебопашцах" и тп , притом все царедворцы понимали что и они и особенно военная элита дворянства на которой держалась оборона империи российской были поголовно крупными помещиками и это ударит по их стабильному доходу от поместий,но в остальном он преуспел и понастроил умных учреждений чтоб Русская Армия была лучше Французкой и слушал генералов не только иностранных и своих советы и помогал им воплощать в жизнь. Камрад Аорс эту сторону лучше меня раскрыл кстати.
              Надо сказать что хотя 1812 года войну выиграл русский народ благодаря гению Кутузова и патриотичным генералам как Барклай и Багратион и Еромолов,но царь Александр1 наконец сам научился на опыте своих подчинённых и в заграничных походах русской армии он легко мог разгадывать маневры и сосредотачивать войска,даже гений Наполеоновский увяз в паутине Русского гения,на зависимых от Франции немецких княжествах Союзная(русско-австрийско-прусско-шведская) Армия была разбита при Люцене 1813г ,хоть отступила в полном порядке чтоб продолжить борьбу,но Наполеоновские полководцы утомились от этой победы и не смогли уже добить её,когда же снова непремиримые враги собрались с силами уже винтики Наполеоновского Ума(или точнее созданной им и революцией- французкой военной Машины) надорвались от непосильной задачи и под Лейпцигом все Атаки его войск были отбиты Русской Армией которая стоя в своей крови по колено не думала бежать,хоть австрийский фланг Шварценберга удалось французским полкам смять и опрокинуть в болота,как камрад Квебедо заметил умно что Русские войска составляли 90% всех Союзных Армий,маленький успех французам не удалось развить ,так как Русские войска умирали но стояли и простые русские командиры знали что Александр1 и Союзный Штаб дадит подкрепления в нужный момент и держались до последнего,и действительно в самый последний момент подоспели гвадейские русские гренадеры и кирасиры с легкими пушками и обратили в бегство французкую конницу Мюрата которая окружала окровавленные линейные русские батальоны,и после этого немецкие полки княжеств французкой Армии поняли что умирать и убивать своих соплеменников пруссаков-австрийцев уже хватит за обреченного Наполеона и перешли к Русским ,Наполеон приказал тихо отступать сжигая мосты,бросая поляков Понятовского умирать в Городе чтоб задержать Союзников и дать основным силам Франции отступить через понтонные мосты на реке со всеми припасами,так как сил воевать за Лейпциг не было,Тут разве не гений Русского Царя и русских полководцев которые с ним напрямую связаны не проявился в полной мере затмив французкий ум? ,хоть Наполеон был решительнее , особенно воюя на землях собственно французских как будто в него дух Жанны Дарк вселился что с юнцами-марилуизами атаковал в уязвимые места союзников по прежнему нанося чувствительные уколы союзным авангардам и арьергардам,но перевес сил он не мог изменить и поспеть не смог за быстрыми союзными корпусами которые и заняли Париж 1814 г
              Так что я не жалею своего выбора что оба были хитрыми правителями и умными полководцами и Наполеон Бонапарт ,и Александр Палыч Романов.Просто по разному сложились их судьбы как и у большинства великих людей не бывает одинаковых судеб. :046:
                 Гуманист
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 16 August 2015, 01:40

                Александр Попов, многобукв... Не в обиду сказано, просто сейчас читать лень, да спать хочется. Завтра с удовольствием почитаю. }+
                   Александр Попов
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 15 September 2015, 19:40

                  IlyaChechenev 16 August 2015, 01:40

                  Spoiler (expand)


                  Кстати не ожидал что моя мама полюбит фильм нашего советского режиссёра Бондарчука снятого на деньги и средства западных Франко-германско-итальянских киностудий "Ваттерлео",про последнюю великую битву этих раздиравших европу наполеоновских войн начавшихся сначало как соперничество революционной Франции и ганноверской Великобритании за господство в мировой торговле(морское вообщем по сути) но переросшее в сухопутные войны где каждая страна пыталась урвать себе став или на одну из двух сторон(о неприязни к консулу-узурпатору нового русского царя александра павловича склонившего кровавую горькую чашу победы в сторону врагов революционного императора узурпатора в конце концов отдельная тема).Так вот мама говорит что впервые глаза раскрылись у неё благодаря фильму какой Британский военачальник Веллингтон умница и гений мало чем Наполеону Бонапарту уступал и Наполеон просчитал слабое места в Порядках Британской Армии на полях и холмах этой битвы и когда началась атака Веллингтон сразу угадал куда ФРАНЦУЗ наметил удар и приказал генералам чтоб каждую пушку стягивали с других флангов именно к этому месту и не жалели никакого транспорта для этого пусть даже им кажется что они ослабляют другие точки обороны,дальше она восхищенно говорит мненас в Советской школе учили что Английские военачальники в основном тупые были и боялись сражатся с французами когда наши русские войска воевали по колено в крови до окончательной победы антинаполеоновской коалиции в тех войнах ,оказывается у Англичан свои герои генералы,вот как он Веллингтон мог всё это видеть и соображать так быстро : он же не Наполеон и не Кутузов?" Я маме обьяснил что Веллингтон хоть аристократ и консерватор по убеждениям но солдатскую долю узнал и нюхнул пороху еще во время индийской кампании и потом познавал горькую науку войны во время Испанской заварушки против превосходящих его корпус французских войск где ему пришлось влезть в шкуру простых солдат так он в лишениях и приобрел бесценный опыт который ему помог победить при Ватерлоо
                     Скайвокер
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 11 March 2016, 11:47

                    Булонский лагерь Наполеон собирается форсировать Ла-манш , и в три дня захватить Лондон и как он говорил-Сердце этих сквалыг лондонский банк, уже выбита медаль за взятие британских островов . Когда он узнал что Русский царь, Австрийский император, Англия, создают новую коалицию к ним хочет присоединится прусский король . Он свернул булонский лагерь и двинулся на встречу русским и австрийцам тридцать тысяч австрийцев были окружены после чего капитулировали, потом победа при Аустерлице, и уже через день Франц просил мира . Александр решил продолжать сражаться на сваю беду император Пруссии, вступил в коалицию против Бонапарта, и был разбит . В битве при Прейсиш-эйлау, там Русские показали сваю мощь и эта уже была совсем другая победа, не та к которым он привык, битва под Фридландом русским предложили сдаться они предпочли умереть. Вот где надо было задуматься, о будущем походе в Россию стоит оно того или нет .Заключен Тильзитский мир Россия не потеряла ни куска территорий . А вот теперь нужно было задуматься Александру, и засунуть себе куда-нибудь свою гордыню .
                      • 8 Pages
                      • « First
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                       
                      Translate a Page
                      Community ImperialИсторические Форумы Форум Нового Времени Наполеоника Feedback
                      Style:Language: 
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 04:59 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite