[Ayoe]

Миграции Народов моря

Краткая история (Reveal)

Народы моря, условное обозначение племён или народов, первоначально обитавших, возможно, на Балканском полуострове или в Малой Азии; упоминаются в египетских источниках 13-12 вв. до н.э. в качестве нападавших на границы Египта с моря (иногда в союзе с ливийцами), а позже - через Сирию, Финикию, Палестину. Им приписывалось уничтожение Хеттского царства и др.государств. Названия отдельных Н.м. сохранились лишь в записях египетским письмом из одних согласных, отождествлены из них лишь некоторые (ликийцы, филистимляне, возможно, данайцы и ахейцы). Полагают, что Троянская война была частично связана с передвижениями Н.м..

Первые упоминания о "народах моря" относятся к временам фараона Аменхотепа III из XVIII династии. Египтяне назвали их "народами моря", поскольку они пришли с северных морей и были искусными мореходами. В "Амарнских письменах" упоминаются шерданы, лукка и дануна (данайцы). "Народы моря" дважды упоминаются в источниках, повествующих о военных кампаниях Рамсеса II. На втором году своего правления Рамсесу II пришлось отбивать нападение пиратов-шерданов на Дельту Нила. "Поэма Пентаура", повествующая о битве при Кадеше, сообщает, что захваченные тремя годами раньше в плен шерданы сыграли важную роль в исходе этой кампании фараона. С одной стороны, им приписывается предложение разделить армию Рамсеса на четыре колонны, движущиеся с большим отрывом друг от друга, что косвенно предопределило неспособность фараона задействовать при внезапном нападении хеттов все свои силы. С другой стороны, именно шерданы составляли костяк личной охраны фараона и проявили храбрость при защите от хеттов. Первые крупные столкновения между египтянами и наступающими "народами моря" состоялись в правление сына Рамсеса II Мернептаха. "Народы моря" выступили в союзе с ливийцами, поддержав последних во время их нападения на Дельту в 1219 г.до н.э., но были отражены престарелым Мернептахом в сражении у мыса Мигдол.

В XIII в. до н.э. "народы моря" начали массовую эмиграцию из своих родных земель. По пути эти племена безжалостно грабили занятые ими территории. В 50-е гг. XIII в. до н.э. было уничтожено государство Амурру. Многие историки считают, что именно стремление ахейцев-микенцев, входящих в состав "народов моря", захватить ресурсы богатой Трои, а не поэтизированный рассказ величайшего поэта древности Гомера, стало реальной причиной Троянской войны. Около 1190 г. до н.э. именно "народы моря" сокрушили Новое царство хеттов.

Разбитые фараоном Рамсесом III в наземной и морской битве (состоявшейся в 1173 г. до н.э. по "краткой хронологии"), "народы моря" разделились на несколько групп племен, которые заселили неосвоенные земли Средиземноморского побережья. Племя пеласгов или филистимлян, известное своим умением воевать на суше, осело на средиземноморском побережье в Ханаане, который стал называться (от названия племени) Палестиной, должно быть, с разрешения фараона. Они долгое время держали за собой торговлю железом и служили у фараонов наемниками, пока израильтяне не установили полный контроль над регионом. Шерданы, которые формировали личную гвардию египетских фараонов, осели в Сардинии.

Сицилия предположительно называется так из-за племени SKLS (шекелеш), также бывшего частью "народов моря". Современные историки предполагают, что тирсены были умелыми мореплавателями и достигли Северной и Центральной Италии, где дали начало племени этрусков, до 510/509 г. до н.э. владевшего и Римом. Этруски оставили множество следов высокоразвитой культуры (так, в их городах была канализация, и именно этруски дали римлянам такой вид одежды, как тога), так что, вероятно, они имели сильный фундамент для построения такой культуры. Племя чьекеров (тевкры?) прибыло к горе Кармель и поселилось в городе Дер (были вскоре ассимилированы филистимлянами), а другая часть обосновалась на Кипре (см. Этеокипрский язык).

[Ayoe]

Laertes

Laertes 24 Фев 2011 14:03

А можно более подробный расклад со списками городов и условными датировками какие были разрушены первой волной 1220-1200 г.г. (по средней хронологии как я понимаю), какие второй волной 1190-1170 г.г. Весьма любопытно всю картину представить по последним научным данным (оно и для нашего проекта будет очень пользительно...). Попробую даже потом некую карту расчертить с маршрутами миграций "Народов Моря" и Мушков.

Конец существования керамики LH IIIB сейчас принимается 1200г. до н.э., о чем свидетельствует фаянсовая ваза с картушем Таусерт (1202-1200гг. до н.э.), найденная в Дейр-эль-Алла, таким образом получается что условной датой смены стиля LH IIIB на LH IIIC рубеж 13-12вв. до н.э..
Ну для начала, в массиве керамики LH IIIC, которая следовала за разрушениями микенских центров, были найдена чуждые микенской традиции типы сосудов, называемые "лепной керамикой". Выявление этой керамики, оставленной разрушителями ахейских центров, идентифицируются с сабатиновской культурой. Тем более что существование этой культуры, в период падения микенских центров, ни у кого сомнений не вызывает. К тому же, нахождение отдельных экземпляров оружия в Греции (мечи, кинжалы, дротики, стрелы) относящихся к сабатиновской культуре, подтверждает подобную версию. Также можно вспомнить данные эпической традиции о вторжении амазонок, которые по всей видимости реминисценция кочевых ираноязычных племен. Путь амазонок в Грецию (Сев. Причерноморье, Фракия, Греция) полностью совпадает с предполагаемым движением сабатиновцев. Подробная карта находок лепной керамики в книге по ссылке ниже, на стр.119
To view the link Register

Местом, где могли встретиться акайваша и турша, для участия в совместном с ливийцами набеге на Египет, считается Кипр, где троянцы и ахейцы зафиксированы археологическими памятниками и древнегреческой традицией. Шакалуша, шардана и лука участвуя в походах "народов моря" просто продолжали пиратские набеги. Остается добавить, что о широком присутствии ахейцев в качестве наемников в период правления Сптаха и Таусерт, говорит наличие LH IIIB на сопредельных для Египта территориях, что имеет косвенные свидетельства у Манефона и Херемона.

По поводу самого вопроса, в принципе, всё что знаю написано в этой теме. По Кипру; Китион, Kalavassos-Ayios Dimitros в Энкоми, Синде, Маа-Палеокастро. Ханаан: Гезер, Лахиш, Мегиддо, Бет-Шеан, где после второй волны "Народов Моря" акайваша были частично уничтожены, или частично ассимилированы филистимлянами. Сходная, как не странно, с Ханааном ситуация и в Киликии, в городах Тарс и Мерсин, после разрушения около 1200г. до н.э. хеттского слоя появляются новые поселенцы, которые принесли позднемикенскую керамику, а следов филистимлянскую. Таким образом, данные археологии Кипра и Палестины выделяют два горизонта разрушений, в первом случае это - акайваша, во втором - "народы моря" второй волны.
Теперь по хеттским городам, Каркемиш был разрушен в нач. 12в. до н.э., а потом вскоре восстановлен. Что касается Хаттуссы, то перед пожаром, уничтожившим весь город, фиксируется значительный приток населения, свидетельствующий, видимо, о внешней угрозе. Так, в верхнем городе Хаттусы, который до этого не был заселен, и в котором располагались дворец и храмы, незадолго до разрушения зафиксировано возникновение мастерских по обработке металла, складов, печей, которые были сооружены даже на территории храмов. В Львиных воротах найдены наконечники стрел, а в развалинах царского дворца - обломок меча типа Haye II. Подобные мечи характерны для Европы и распространяются во второй пол. 13в. до н.э. в связи с движением "Народов Моря".

[Laertes]

Aоye спасибо за ответ.

Quote

Ну для начала, в массиве керамики LH IIIC, которая следовала за разрушениями микенских центров, были найдена чуждые микенской традиции типы сосудов, называемые "лепной керамикой". Выявление этой керамики, оставленной разрушителями ахейских центров, идентифицируются  с сабатиновской культурой. Тем более что существование этой культуры, в период падения микенских центров, ни у кого сомнений не вызывает. К тому же, нахождение отдельных экземпляров оружия в Греции (мечи, кинжалы, дротики, стрелы) относящихся к сабатиновской культуре, подтверждает подобную версию.

Это та волна которая прошлась по Греции в 1270-х - 1250-х г.г. до н.э. примерно, про которую Немировский писал что её возможно отождествить с Пелопидами да?
И про находки оружия сабатиновской культуры, где можно на них посмотреть? Что они из себя представляют и как их идентифицируют причисляя именно к саботиновцам?

Quote

Подробная карта находок лепной керамики в книге по ссылке ниже, на стр.119
To view the link Register

У меня нет доступа к этой книге. Нельзя ли выложить эту карту отдельно?

Quote

Местом, где могли встретиться акайваша и турша, для участия в совместном с ливийцами набеге на Египет, считается Кипр, где троянцы и ахейцы зафиксированы археологическими памятниками и древнегреческой традицией.

Так то оно так, но почему именно оттуда их движение в Ливию должно было идти, с Крита и Спорадических островов до Керинаики ближе. Плюс к тому контакты ливийцев и эгейцев носили довольно давний характер, петроглифы в ливийской пустыне например изображают колесницы со светлокожими людьми в шлемах похожих на эгейские (датируются второй половиной II тыс. до н.э.) и мечи эгейского типа у ливийских лучников можно увидеть ещё на рельефе Сети I в Абидосе, а то выступление ливийцев против Египта приходится где-то на 1300 г. до н.э. (по средней хронологии).

Quote

Ханаан: Гезер, Лахиш, Мегиддо, Бет-Шеан, где после второй волны "Народов Моря" акайваша были частично уничтожены, или частично ассимилированы филистимлянами.

Интересно... т.е. археологически подтверждено наличие "ахейской" керамики (LH IIIB) периода первой волны при раскопках этих городов?
А как быть с тем что Мернептах который примерно 1220 г. до н.э. совершил свой ханаанский поход и взял по-моему все перечисленные города, не упоминает "акавайша" среди побеждённых народов?

[Эмцу]

Laertes 25 Фев 2011 12:10

Так то оно так, но почему именно оттуда их движение в Ливию должно было идти, с Крита и Спорадических островов до Керинаики ближе.

Кораблестроение не на том уровне ещё было, вот вдоль берега в основном и двигались.

Laertes 25 Фев 2011 12:10

А как быть с тем что Мернептах который примерно 1220 г. до н.э. совершил свой ханаанский поход и взял по-моему все перечисленные города, не упоминает "акавайша" среди побеждённых народов?

Поход в Ханаан ещё до вторжения народов моря же состоялся.

[Ayoe]

Laertes

Quote

Это та волна которая прошлась по Греции в 1270-х - 1250-х г.г. до н.э. примерно, про которую Немировский писал что её возможно отождествить с Пелопидами да?

Сложно сказать, разные исследователи делают разные предположения (например, первое возвращение сыновей Геракла или месть амазонок за похищение их царицы Тесеем (Аполлодор)), единственно, что вторжение сабатиновцев было скорее во второй пол. 13в. до н.э. судя по керамике, если датировки верны.
Ниже ссылка на статью на эту тему
To view the link Register

1. Дело в том, что после разрушений на микенских поселениях фиксируется т.н. «варварская» керамика (другое название handmade burnished ware). Под этим термином, к сожалению, объединяют всю керамику конца 13 –начала 12 в. до н.э. не-микенского типа, изготовленную не на гончарном кругу (сюда включают и лепную керамику балканских корней из Трои VII b1 и ту керамику, которую находят на Кипре и в Палестине и т.д.). Между тем, эта керамика явно неоднородна, отсюда и разброс мнений по поводу её происхождения – от Адриатики до Подунавья. Между тем, то, что найдено в самой Греции, до боли напоминает керамику сабатиновской культуры (Молдавия–Украина) и близких ей культур Ноа и Козлоджени в Болгарии. Вот отсюда и появилась гипотеза о участии в кратковременном вторжении в промежутке последних 2 десятилетий 13 в. до н.э. в Грецию негреческих племен, которые быстро ушли, но какие-то анклавы после них остались, о чем и свидетельствует эта керамика. То что ахейцы пытались противостоять вторжению с севера, показывает стена, которую они пытались воздвигнуть на Истме. Кто они были, выдвигать можно только спекулятивные гипотезы. Цымбурский, на мой взгляд, блестяще сравнил сие историческое событие с «первым» нашествием Гераклидов. На мой взгляд, если учитывать аналогии керамики в Сабатиновке, суда можно притянуть и предание о нападении амазонок на Афины при Тесее, прошедших до Греции Причерноморье (если предположить, что за преданием об этих мифических амазонках скрываются воспоминания о каком-то нападении на Грецию причерноморских племен в 13 в. до н.э.). Я понимаю, что идея спекулятивна, но объяснение, что коллапс в Микенской Греции в конце 13 в. до н.э. произошел в результате экологических причин (Карпентер) или народных восстаний, экономического кризиса и т.д. (Анреев) меня что-то слабо устраивает. Нельзя отрицать, что голод и т.д. был, однако от этого могли сгореть и одновременно большинство городов в разных частях Греции (как и от народных восстаний, междуусобынх войн и т.п.). Другое дело, что разные части Греции могли подвергнуться нападениям с разных направлений и разного характера (например, Пилос, судя по табличке, ожидал нападения с моря, а на Истме воздвигалась стена против нападения с севера с суши). Но это уже другая история.
/Сафронов А.В./

Quote

И про находки оружия сабатиновской культуры, где можно на них посмотреть? Что они из себя представляют и как их идентифицируют причисляя именно к саботиновцам?

Вот так называемая "лепная керамика"
5 и 7 илл. Греция, 6 и 8 илл. сев. запад Румынии, 9 илл сабатиновская культура
To view the link Register

Что касается изображения оружия, то его надо искать, у меня на компе таких изображений нет.
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register
To view the link Register

Quote

меня нет доступа к этой книге. Нельзя ли выложить эту карту отдельно?

Действительно уже нет доступа, значит зря я не скопировал карту.

Quote

Так то оно так, но почему именно оттуда их движение в Ливию должно было идти, с Крита и Спорадических островов до Керинаики ближе. Плюс к тому контакты ливийцев и эгейцев носили довольно давний характер, петроглифы в ливийской пустыне например изображают колесницы со светлокожими людьми в шлемах похожих на эгейские (датируются второй половиной II тыс. до н.э.) и мечи эгейского типа у ливийских лучников можно увидеть ещё на рельефе Сети I в Абидосе, а то выступление ливийцев против Египта приходится где-то на 1300 г. до н.э. (по средней хронологии).

На мой взгляд гораздо интересней другое; что "лепная керамика" встречается в Хаме (Сирия) в 12в. до н.э. т.е. показывает до куда дошли мушки.

Quote

Интересно... т.е. археологически подтверждено наличие "ахейской" керамики (LH IIIB) периода первой волны при раскопках этих городов?

Да подтверждено.

[Laertes]

Эмцу 25 Фев 2011, 16:06

Laertes 25 Фев 2011 12:10

Так то оно так, но почему именно оттуда их движение в Ливию должно было идти, с Крита и Спорадических островов до Керинаики ближе.

Кораблестроение не на том уровне ещё было, вот вдоль берега в основном и двигались.

А на каком уровне было тогда кораблестроение? Как быть с плаваниями по открытому морю тех же ахейцев к Сицилии они что вокруг Адриатику огибали чтобы туда попасть? А критские купцы квартал которых обнаружен в Аварисе тоже через Кипр туда плавали?
Мореходы бронзового века умели использовать морские течения ни хуже каких-нибудь римлян живших 1000-1500 лет спустя
To view the link Register

[Ayoe]

Laertes

Quote

А на каком уровне было тогда кораблестроение? Как быть с плаваниями по открытому морю тех же ахейцев к Сицилии они что вокруг Адриатику огибали чтобы туда попасть? А критские купцы квартал которых обнаружен в Аварисе тоже через Кипр туда плавали?
Мореходы бронзового века умели использовать морские течения ни хуже каких-нибудь римлян живших 1000-1500 лет спустя

Думаю объяснение в этом:
Здесь следует учитывать условия навигации в этом регионе. Сильное широтное течение, проходящее вдоль литорали Северной Африки от Гибралтарского пролива до Порта-Саида, делает западный маршрут в карфаген из Египта крайне проблематичным. Задача ещё более осложняется порывистами ветрами, опасными отмелями и плохой видимостью на участке маршрута вдоль бесплодного 480-километрового отрезка побережья Центральной Ливии, известного как Большой Сырт.
/Г. Маркоу - Финикийцы//Москва 2006 С.246/

[Laertes]

Ayoe 25 Фев 2011, 20:49

Quote

Интересно... т.е. археологически подтверждено наличие "ахейской" керамики (LH IIIB) периода первой волны при раскопках этих городов?

Да подтверждено.

Т.е. вроде как выходит что через год-два после похода Мернептаха все те города что он захватил вновь от Египта отложились?

Вообще интересная картинка вырисовывается около 1230-1235 от хеттов откладывается Западная Анатолия, там образуется объединение Ассува, в Лукку хозяйничают пираты (причём ещё со времён Хаттусили III), банды ахейцев-мародёров и вовсе рассыпаются по всему восточному Средиземноморью. В Куцувадне они жгут и грабят Тарс и Мерсин (а что кстати с Куманни?),на Кипре Энкоми и Китион (Маддуватта с ахейцами), некоторые отряды проникают в Ханаан, другие в союзе с мешвеш, ребу и бекен выступают из ливийской пустыни. В Сирии чуть позже (1210-е) взяты Алалах и Угарит, хаос конечно полнейший и всё это для Хатти отягащено страшным голодом и гражданской войной, каски я думаю тоже не дремлят.

[Эмцу]

Laertes 26 Фев 2011 01:25

Т.е. вроде как выходит что через год-два после похода Мернептаха все те города что он захватил вновь от Египта отложились?

Почему же отложились? Народы моря и "отложили".))

[Ayoe]

Laertes 26 Фев 2011 01:25

Вообще интересная картинка вырисовывается около 1230-1235 от хеттов откладывается Западная Анатолия, там образуется объединение Ассува, в Лукку хозяйничают пираты (причём ещё со времён Хаттусили III), банды ахейцев-мародёров и вовсе рассыпаются по всему восточному Средиземноморью. В Куцувадне они жгут и грабят Тарс и Мерсин (а что кстати с Куманни?),на Кипре Энкоми и Китион (Маддуватта с ахейцами), некоторые отряды проникают в Ханаан, другие в союзе с мешвеш, ребу и бекен выступают из ливийской пустыни. В Сирии чуть позже (1210-е) взяты Алалах и Угарит, хаос конечно полнейший и всё это для Хатти отягащено страшным голодом и гражданской войной, каски я думаю тоже не дремлят.

Голод то продолжался не один десяток лет и охватил обширный регион; от Балкан до Сирии, и лишь при Рамзесе 6 говорится о голоде в Египте.

[Ayoe]

Любопытный факт, в одном из договоров хеттских царей, возможно Арнуванды 3, есть договор с царством Паххува (верховья Евфрата). Царем Паххувы был Митос, но договор заключен с людьми Паххувы минуя царя и против него. Остается вспомнить, что многочисленные цари Фригии, именовались Мидас, в клинописных источниках - Митас или Мита. Это рассматривается некоторыми исследователями, как аргумент в пользу того, что фригийцы уже в конце 13го в. до н.э. пребывали на армянском нагорье, миновать гос-во хеттов они могли, в таком случае, только по южному берегу Черного моря, через земли касков.