Community Imperial: British Army - Сообщество Империал




Qebedo

British Army

Достоинства и недостатки
Theme created: 23 July 2013, 19:18 · Author: Qebedo
Views:
 20 039

  • 12 Pages
  • « First
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Last »
 1 
 Melkart12
  • Imp
Imperial
 

Date: 14 November 2013, 13:15

Sergeant Willie McGregor 12 November 2013, 09:43

Франция 1940-в принципе к армии больших претензий нет,тут и Аррас,и упорная оборона при отступлении к Дюнкерку,однако поражение.


Самая большая претензия в том, что единственное достижение британской армии в этой кампании - собственная эвакуация :030:
А коли смотреть более глобально - то сие полный провал предвоенного армейского строительства и концепции английской "проффесиональной" армии в целом.

Sergeant Willie McGregor 12 November 2013, 09:43

Норвегия:у Нарвика союзники в принципе действовали неплохо


"Неплохо" это когда отборные части союзников не смогли одолеть Дитля с морячками? И уже почти победив резко свалили?

Sergeant Willie McGregor 12 November 2013, 09:43

Греция и Крит-к солдатам по минимому претензий,героически сражались часто,но к командованию масса притензий


Греция вообще заговоренное место, ладно там 1941 год, но Додеканесы позорно слить в 1944ом - это надо уметь.

Sergeant Willie McGregor 12 November 2013, 09:43

Африка:итальянцев превзошли,от Роммеля досталось,однако основная роль в капитуляции в Тунисе немцев и итальянцев досталась британцам


Победа в Африке - заслуга RN и RAF. Ну и еще итальянских адмиралов :laugh:

Sergeant Willie McGregor 12 November 2013, 09:43

,Италия-на уровне,не блеск но все таки победа,но лавры разделяем с американцами


На стандартно хреновом уровне. Давили немчуру массой в лоб и таки додавили аж к апрелю 45го.

Sergeant Willie McGregor 12 November 2013, 09:43

Дальний Восток:Сингапур-позорнейшее поражении Британской Империи,не смотря на то что основную часть армии составляли плохоподготовленные и немотивированные индусы,это безусловно жесточайшее поражение,Бирма уже лучше,Кохима ,Импхал безусловно героические для британцев сражения


Вот кстати насчет плохообученных индусов. В Малайе на 8.12.41 был III Индийский корпус в составе 9ой и 11 пехотных дивизий.
А теперь посмотрим на даты формирования частей и соединений:
9я индийская пехотная дивизия (сформирована 15.09.40), состояла из:
1)8ой индийской пехотной бригады(сформирована в сентябре 1939) в составе
2nd Battalion, 10th Baluch Regiment
3rd Battalion, 17th Dogra Regiment
1st Battalion, 13th Frontier Force Rifles
2nd Battalion, 12th Frontier Force Regiment
Все эти части созданы (точнее переформированы из старых частей) в 1922 году.
2)22ой индийской пехотной бригады (сформирована в сентябре 1940) в составе:
5th Battalion, 11th Sikh Regiment
2nd Battalion, 18th Royal Garhwal Rifles
Опять же - созданы в 1922 году.

Далее - 11 индийская пехотная дивизия, сформирована так же 15.12.40 из:
1) 6th Indian Infantry Brigade (сформирована в сентябре 1939) в составе
2nd Battalion, East Surrey Regiment (сформирован аж в 1881 году, коренные англичане, кадровая армия)
1st Battalion, 8th Punjab Regiment (в 1922 году)
2nd Battalion, 16th Punjab Regiment (в 1922 году)

2)15th Indian Infantry Brigade - сформирована в сентябре 1940 г. в составе
1st Battalion, Leicestershire Regiment (опять же кадровая английская армия)
2nd Battalion, 9th Jat Regiment
1st Battalion, 14th Punjab Regiment
Оба два индийских батальона с 1922 года.

3)28th (Gurkha) Infantry Brigade - сформирована поздновато, в марте 1941, но из кого!
2nd Battalion, 1st Gurkha Rifles
2nd Battalion, 2nd Gurkha Rifles
2nd Battalion, 9th Gurkha Rifles
Кто такие гуркхи, надеюсь, объяснять не надо. Элита колониальной армии, полки с родослвоной с начала XIX века и все такое.

И вот вопрос - почему у нас на третий год войны индусы внезапно "не обученные" и "немотивированные"? И это не какие то насильно забритые бомбейские гавроши, а старые колониальные части из отборных товарищей правильных каст. Трудно было за год провести слаживание на уровне батальон-бригада-дивизия?
     hjj
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 14 November 2013, 13:57

    Falstaff

    Но практика ВМВ показала, что англичане воевать не умеют. Причём на всех уровнях - от тактического до стратегического.


    Давайте отделять опыт от доктрин.

    Falstaff

    Говорить о каких-то "английских доктринах" - это извините, профанация


    Но и говоря о практике, можно констатировать, что англичане закончили войну на Рейне,Роне,Cитауне.
       Tanais
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 14 November 2013, 17:51

      Британская армия "второй мировой"?
      Это - Дюнкерк,


      Сингапур



      и Тобрук-42-го.
      Spoiler (expand)


      вот так воевали британцы
         Falstaff
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 14 November 2013, 19:22

        hjj

        Давайте отделять опыт от доктрин.
        Давайте.

        hjj

        Но и говоря о практике, можно констатировать, что англичане закончили войну на Рейне,Роне,Cитауне.
        Вообще-то войнцу закончили русские - безотносительно от места дислокации британской армии в мае 1945 г. А начали войну именно англичане. Начали сдачей Польши, Франции, бегством на Остров - и продолжили ожиданием: кто бы за них войну выиграл? Добавим Грецию, Африку...

        Единственный актив у Англии - это английские сказки про Энигму, благодаря которой англичане "знали все немецкие планы"... что не мешало им регулярно получать неожиданные оплеухи от Вермахта.
           Маринист
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 14 November 2013, 19:55

          Зачем так жестко? Англичане воевали два года с Германией, несли потери,их страна подвергалась бомбардировке, если они терпели поражения, то ведь Германии тогда противостоять не мог никто. Англия встала плечом к плечу с Советским Союзом в борьбе против нацизма и внесла свой весомый вклад в победу над таким страшным врагом.
             Falstaff
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 14 November 2013, 21:05

            Маринист

            Зачем так жестко?
            Так ведь тема такая:British Army Достоинства и недостатки
            Недостатков - вагон и маленькая тележка. А достоинств, пардон... не выявлено.
               hjj
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 15 November 2013, 18:11

              Falstaff

              Вообще-то войнцу закончили русские


              Войну завершили все участники. Вот только у пригородов Лондона вермахт не стоял и даже до Каира "ролики" не доехали.

              Falstaff

              Недостатков - вагон и маленькая тележка.


              У кого их нет?

              Falstaff

              А достоинств, пардон... не выявлено.


              Да вроде бы всё как у других. Какие проблемы у британцев? Бежали из Дюнкерка, но РККА например бежала не менее прытко.
                 Falstaff
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 15 November 2013, 19:45

                hjj

                Войну завершили все участники. Вот только у пригородов Лондона вермахт не стоял
                Пролив традиционно спас Англию - но не армия.
                Обсудим достоинства и недостатки Ла-Манша?

                hjj

                и даже до Каира "ролики" не доехали.
                Ясное дело - они в это время рвались к Кавказу - не до Каира было.

                hjj

                У кого их нет?
                У всех есть.

                hjj

                Да вроде бы всё как у других. Какие проблемы у британцев?
                Воевать как не умели, так в ходе войны и не научились. А в остальном всё хорошо.

                hjj

                Бежали из Дюнкерка,
                Предоставив защиту страны Каналу.

                hjj

                но РККА например бежала не менее прытко.
                Вот.
                Бежали и те, и другие. А в чём разница? В том, что РККА остановилась и взяла реванш. А англичане сидели на Острове и ждали... когда РККА возьмёт реванш.
                   Renown
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 15 November 2013, 20:44

                  Falstaff

                  Пролив традиционно спас Англию - но не армия.
                  Обсудим достоинства и недостатки Ла-Манша?

                  А немцы не знали, что есть Ла-Манш?
                  Тогда давайте поговорим о том, что РККА спасли морозы и расстояния.
                     Falstaff
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 15 November 2013, 20:55

                    Renown

                    А немцы не знали, что есть Ла-Манш?
                    А это проблемы немцев. Здесь же обсуждается армия Британии.

                    Renown

                    Тогда давайте поговорим о том, что РККА спасли морозы и расстояния.
                    Давайте. В соответствующем треде. Там я докажу, что это не так. :D
                      • 12 Pages
                      • « First
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • Last »
                       
                      Translate a Page
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 03 Jul 2026, 10:37 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite