Community Imperial: Элам, Аншан, Симашки, Мархаши и Адамдун - Сообщество Империал




Ayoe

Элам, Аншан, Симашки, Мархаши и Адамдун

Древний Иран: от Элама до Мидии
Theme created: 01 June 2008, 03:55 · Author: Ayoe
Views:
 14 967

  • 4 Pages
  • 1
  • 2
  • 3
  • Last »
 Ayoe
  • Imp
Imperial
 

Date: 01 June 2008, 03:55

Эламом в древности называлась низменная, а в средней и верхней части - горная долина рек Каруна и Керхе, вливавшихся в высохшую теперь лагуну Персидского залива восточнее р. Тигр, а также окрестные горные районы - по крайней мере нынешние иранские области Хузистан и Фарс, может быть и более отдаленные (на Восток).
В самих эламских текстах страна называется Hatamti, встречается и Hal-tamti - форма, возможно, более архаичная (ср. элам. hal 'страна').
В III тысячелетии до н. э. из шумеро-аккадских источников известен целый ряд эламских городов-государств: Шушен (Сузы), Аншан (Анчан), Симашки, Б/Парахсе (позже Мархаши), Адамдун (по-видимому, шумерская форма термина Hatamti) и многие другие.
Во II тысячелетии до н. э. важнейшими составными частями Элама были Шушен (Шушун) и Анчан; эламские цари неизменно указывают эти два города в своей титулатуре. Шушен - это Сузы греческих авторов, хорошо исследованное городище между Каруном и Керхе, поселение, восходящее к IV тысячелетию до н. э.; Анчан - это городище Тепе-Мальян недалеко от совр. Шираза в Фарсе.
К северу от Элама, в горах Загроса в III-II тысячелетиях до н. э. жили касситы (акк. kashshi, греч. Kossaioi), луллубеи и кутии (акк. quti).

P.S. Конечно , есть тема про Персию и Парфию , но это совсем другой период Imp
     Ayoe
    • Imp
    Imperial
     

    Date: 13 September 2008, 14:05

    С историей рабовладельческого общества Двуречья тесно связана история Элама. Эта страна (шумеры называли её "Ним", аккадцы - "Эпамту") находилась к востоку от Шумера. Элам был расположен в гористой местности, но наряду с горами, где возможно было лишь разведение скота, имелись и плодородные долины по течению двух больших рек Элама - на западе Хоаспа (современная Керхе) и на востоке Эвлея (современный Карун). На восточном берегу Хоаспы находилось большое поселение Сузы, главный бог которого Иншушинак почитался и в Шумере. Сузы, расположенные на скрещении важнейших путей, проходивших через Элам, сыграли огромную роль в истории страны. В юго-восточной части Элама жили, по-видимому, темнокожие племена. Высказывалось предположение, что это были племена, родственные дравидским племенам Индии.

    Spoiler (expand)
       Ayoe
      • Imp
      Imperial
       

      Date: 14 September 2008, 01:22

      Внешняя политика
      Spoiler (expand)
         Scarolung
        • Imp
        Imperial
         

        Date: 14 September 2008, 21:52

        Ayoe
        хорошая тема! #+ На память нескажу -но есть даже целое течение историков и астрономов (сам читал монографию англ.учёного) -что эти древние цивилизации связанны с Внеземным происхождением -т.е. с суперрасой ,откду и пошла вся цив-ия и люди на нашей планете! Не встреал такое? Было бы интересно посмотреть на эту тему с такого ракусра! #+
           Ayoe
          • Imp
          Imperial
           

          Date: 15 September 2008, 00:31

          Scarolung

          Quote

          На память нескажу -но есть даже целое течение историков и астрономов (сам читал монографию англ.учёного) -что эти древние цивилизации связанны с Внеземным происхождением -т.е. с суперрасой ,откду и пошла вся цив-ия и люди на нашей планете!


          Как правило - это о Египте и комплексе пирамид в Гизе .
          Что касается территории древнего Ирана , то в ближайшее время археологов здесь ждут большие открытия , сопоставимые с культурой Хараппы в Индии , хеттами в Малой Азии . Это территория является связующим звеном между индской цивилизацией и Шумером , а Элам лишь верхушка айсберга , как теперь выясняется самое интересное ещё впереди а , именно , более уверенная локализация Мархаши и Аратты . По этому поводу задавал вопрос профессору Немировскому .

          Немировский

          Quote

          1. Джирофт однозначно приходится на территорию Мархаши/Варахсе, ибо означенное Мархаши лежало меду Эламом и Мелуххой, т.е. занимало Керман и часть Белуджистана. Аратту тем самым с Джирофтом не совместить.
          "Легендарного" в Мархаши ничего нет, оно еще в 14 веке до н.э. существовало. Его уничтожило расселение ираноязычных племен и связанные с ними цепные перемещения между 13 и 10/9 вв.

          2. Как уже упоминалось тут, в Аратту из Шумера идут так: Сузы - Анчан - "семь горных хребтов" надо пересечь - и все, вот она Аратта.
          Это значит, что Аратта находится _сразу за несколькими параллельными горными хребтами_ от Анчана.
          То есть никак не восточнее Дешт-э-Кевир - иначе она описывалась бы как лежащая не просто за семью горами, а за горами и идущей потом огромной равниной. Шахр-и-Сохта тем самым тоже отпадает: до нее надо идти после гор через обширные равнины.


          От Анчана Аратта может лежать в направлении на северо-восток или просто на восток (на Джирофт и далее).
          Ни в каком другом направлении Аратта от Анчана лежать не может, так как лежи она, скажем, северо-западне Анчана, - то в нее из Шумера было бы бессмысленно ехать через Анчан, оказался бы сложный лишний крюк. Из Шумера ехать через Анчан можно было только в районы от региона Йезда до Белуджистана.

          Далее, и на восток от Анчана Аратта лежать не должна, ибо на восток как раз идет Мархаши.
          Для Аратты остается движение от Анчана на северо-восток, при этом дейтвительно придется переваливать ряд парллельных хребтов (образующих в общем тело Загроса). При движении от Анчана на восток, кстати, такого не будет.

          Итак, Аратта должна лежать к северо-востоку от Анчана в восточых предгорьях Загроса, в секторе от районов между Исфаханом и Йездом до района Шахдада.
          Если стремиться непременно потрафить жажде археологов непременно найти соответствие важному эпическому центру среди _уже раскопанных_ ими sites, то Аратта - разве что Шахдад. Но жажде этой потрафлять не надо, и мы остаемся при указанной выше дуге.

          С уважением,
          А. Немировский


          Ayoe

          Quote

          Спасибо за подробный ответ 
          Если не сложно , что нового археологами подчерпнуто из раскопок Джирофт и какое возможное влияние он оказал ( мог оказать ), в целом , на культуру прилегающих районов ?


          Немировский

          Quote

          Откровенно говоря, ничего оособенно нового. Просто еще один центр (около)бемпурского культурного круга (наряду с самим Бемпуром и Тепе-Яхья, в Тепе-Яхья были еще и эламско-талибакунские влияния; бемпурцы имели родственников или колонистов еще и в Омане); ср. в целом
          To view the link Register

          Джирофт, Бемпур и Тепе-яхья вместе с их реоионом можно рассматритвать как отдельный большой культурный ареал (с переплетением внутри его многих традиций и влияний, в разной степени в разных местах); соседями этого ареала был эламско-талибакунский на западе и "дравидоидные" (?) ареалы - шахрисохтинский, мундигакский, куллиийский и хараппанский на востоке.

          Что бемпурско-тепе-яхьяский ареал (там было много локальных племенных традиций) соотносится именно с Мархаши / Варахсе, однозначно следует из локализации последнего. К сожалению, французские эламитологи группы Валла(т)а полностью игнорируют все мыслимые данные письменных источников и здравого смысла - их карта Ирана 3 тыс. носит характер гиперфантастический. Стайнкеллер и Поттс соотносят Джирофт именно с Мархаши.
          Араттская теория Маджид-заде критики не выдерживает.

          Стратиграфии Джирофта пока не было (до 2005).
             Scarolung
            • Imp
            Imperial
             

            Date: 15 September 2008, 00:37

            Ayoe

            да про космическую гипотезу -это скорее не только Элам -но Междуречье в целом и Шумер и Аккад и прочее)! Imp
               Ayoe
              • Imp
              Imperial
               

              Date: 15 September 2008, 00:46

              Scarolung

              Quote

              да про космическую гипотезу -это скорее не только Элам -но Междуречье в целом и Шумер и Аккад и прочее)!


              Да про шумер , что-то такое слышал . To view the link Register

              Сейчас в Эламе ведут раскопки французы , а в Джирофте американцы .
              Особенно много новой информации из Джирофта .

              To view the link Register

              Quote

              Археологи утверждают, что нашли легендарный город-государство Мархаши. Его правители воевали с царями городов Месопотамии. Доказательства своей теории ученые нашли около иранского города Джирофт.

              Профессор Петр Стайнкеллер (Piotr Steinkeller), ассиролог с факультета языков и цивилизаций Ближнего Востока Гарвардского университета, считает, что руины в районе иранского города Джирофт ? легендарный город-государство Мархаши, сообщает Tehran Times.

              Считается, что Мархаши, именуемый также в древних источниках Варахше (другие варианты прочтения ? Варахсе, Парахсе, Барахсе), это древнее государство к востоку от Элама на территории Иранского плато, существовавшее в III тыс. до н. э. Оно известно благодаря источникам из Месопотамии, однако его точное местоположение ученые до сих определить не могли. Из надписи, рассказывающей о Лугальаннемунду ? одном из шумерских царей города Адаб, известно, что Мархаши располагался к югу от Гутиума ? древнего государства верхней Месопотамии. Также в этой записи указано, что царь Лугальаннемунду воевал с царем Мархаши Мигил-Энлилом.

              ?Я считаю, что Джирофт ? это легендарный город Мархаши, который находился между Аншаном и Мелуххой?, ? высказал свое предположение Стайнкеллер. Аншаном (Анчаном) называлась древняя столица Элама, датировавшаяся III тыс. до н. э. и расположенная в 36 км к северо-западу от современного города Шираз, в провинции Фарс (юго-запад Ирана). Топоним Мелухха, известный из шумерских источников, ученые ориентировочно соотносят с цивилизацией долины Инда.

              По теории Стайнкеллера, Мархаши представлял собой влиятельный политический и экономический центр в восточной части современного Ирана и имел тесные контакты с Вавилоном. Эта связь между государствами развивалась в два этапа и оказывала значительное влияние на политическую историю региона как минимум в течение полувека.

              Ранее Стайнкеллер занимался изучением области в районе иранского города Керман, пытаясь идентифицировать местоположение Мархаши. В 220 км от Кермана он обнаружил древние поселения Тепе-Яхья и Талл-е Эблис, однако пришел к выводу, что Тепе-Яхья слишком маленькое поселение, чтобы соотноситься с Мархаши, а Талл-е Эблис был практически полностью разрушен с течением времени.

              А вот руины в районе Джирофта, по мнению ученого, вполне возможно соотнести с центром древнего города Мархаши. Стайнкеллер надеется, что раскопки поселения и дальнейшие исследования помогут археологам обнаружить и другие части древнего города-государства.

              Джирофт находится на берегу реки Халид-Руд в южной части иранской провинции Керман. Это место попало в круг интересов ученых после того, как в 2002 году стало известно о том, что местные жители проводят здесь незаконные раскопки и разграбляют ценные исторические артефакты. После того как историки начали здесь свои исследования, команда под руководством профессора Юзефа Маджидзадеха (Yusef Majidzadeh) сделала в Джирофте и округе большое количество интересных находок. Недалеко от Джирофта в одном из домов местных жителей, расположенном в регионе Конар-Сандал, они обнаружили три таблички и кирпичи с древними надписями. В этой же местности они нашли руины древней крепости, как ранее считалось, зиккурата. Предполагается, что на постройку данного сооружения пошло более 4 млн глиняных кирпичей. Остатки керамики и черепки, найденные на территории крепости, датируются периодом с IV тыс. до н. э. до начала исламского периода (VIII?X вв. н. э.).

              Ранее Маджидзадех считал, что Джирофт ? это древний город Аратта, описание которого есть на шумерских глиняных табличках и который в то время считался влиятельным политическим и экономическим центром. В декабре 2007 года ученый предположил, что археологи ошибочно отнесли записи, найденные в Джирофте, к протоиранскому периоду, в то время как на самом деле они относятся к протоэламскому. Сейчас профессор считает, что мировое сообщество должно пересмотреть свое отношение к цивилизациям Древнего Востока, опираясь на записи, обнаруженные в Джирофте.


              Последние десятилетия в среде археологов и историков-ориенталистов обсуждалась гипотеза, согласно которой где-то в регионе Месопотамии (Междуречье), примыкая к древнему Шумеру, примерно четыре тысячи лет назад должна была существовать некая не известная нам культура. Но убедительных свидетельств тому не было. Теперь они стали появлятся Imp
              Уже ясно, что цивилизация Джирофта, относящаяся к эпохе бронзового века, может не уступать знаменитой хараппской .
              Интересно, что джирофтские сосуды напоминают те, что ранее находили не только по берегам Персидского залива на Аравийском полуострове, но даже иной раз и в Центральной Азии, в Узбекистане и Туркменистане. Известны подобные предметы и из царских гробниц Ура . Правда, сходны лишь внешние формы.

              Археологи из Гарварда обнаружили один из ремесленных центров, где производили такие сосуды. Это некий поселок рядом с нынешним городком Тепе-Яхья, южнее Джирофта, недалеко от изогнутого ?колена? Персидского залива. Но этот центр был явно второстепенным по сравнению с самим Джирофтом.

              О точном возрасте находок пока судить трудно. Но археологи склонны датировать сосуды примерно III-IV тысячелетием до новой эры.

              Предстоит исследовать около 300 курганов, никогда ранее не изучаемых.
              А вся цивилизация, условно именуемая джирофтской, занимала не менее четырехсот квадратных километров, а это очень большая территория для столь далекого времени. To view the link Register
              Джирофтской культуре предстоит стать главным объектом раскопок и изучения в предстоящее десятилетие. Imp
                 Ayoe
                • Imp
                Imperial
                 

                Date: 15 September 2008, 01:50

                Торговля
                Spoiler (expand)
                   Брат Госпитальер
                  • Imp
                  Imperial
                   

                  Date: 15 September 2008, 14:23

                  Вообще интересный момент - по некоторым данным протоэламиты были не кем иным, как дравидийцами, и ареал расселения дравидийских народностей был от Двуречья исключительно до Индостана включительно.
                     Ayoe
                    • Imp
                    Imperial
                     

                    Date: 15 September 2008, 16:48

                    Брат Госпитальер

                    Quote

                    Вообще интересный момент - по некоторым данным протоэламиты были не кем иным, как дравидийцами, и ареал расселения дравидийских народностей был от Двуречья исключительно до Индостана включительно.


                    В XIX в. делались попытки - по существу, донаучные - связать эламский язык с "туранскими" (т. е. урало-алтайскими, тюрко-монгольскими), по звучанию сходных со словами отдельных тюркских языков. В XX в. пытались связать эламский язык с хурритским, однако достаточно веских аргументов приведено также не было.
                    Сопоставления с кавказскими языками до сих пор шли почти исключительно по линии структурного сходства и также пока не привели к достаточно убедительным результатам.
                    Единственной гипотезой, в пользу которой можно привести достаточно показательные факты, является гипотеза эламо-дравидского родства .
                    Общий характер морфологического строя дравидских языков не противоречит увязке их с эламским. Так что вполне уместное замечание Imp
                    подробней в книге Дьяконова " Эламский язык "
                      • 4 Pages
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • Last »
                       
                      Translate a Page
                      Community ImperialИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древний Восток Feedback
                      Style:Language: 
                      Conditions · Responsibility · Confid. · About · 02 Jul 2026, 22:04 · Mirrors: ImtwOrg, ImtwSite, ImtwRuImtwRu, ImtwOrg, ImtwSite